Ptice pjevice Europe - European singing finches

Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Ptice pjevice Europe - European singing finches

Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin


+63
hajduk
bondza12
sturcla
madmax
stiglica
dragutin rajnović
nedeljkovg
IvoR
Carduel
sestoperac
waterslager
Renato.M
sgobin
krstokljun
BOSKO
seadriver
ERVINO
markozd
turbozd
CUBA
zvrcko sen
crv
imarij71
sasaznas
baki302000
vlada nish
pezo
waterslager bitola
mali maša
komiza
budisic
čajka
MARIN
PESTI
jere
koce
Dean
grujo
ticar
malinobosna
dr.nenad86
Fago
Merlo
malinois
damir64
bocka
ikayke
mutacija
dva grdelina
Vasko-MK
dejanzec1
mišić
faganel
pippo
Boban NA
nebojsav
misko1
vlado
Vrbanja
kreso
korkut
cuban.ue
zoranV
67 posters

    malino kanarinci

    Carduel
    Carduel


    Broj postova : 1278
    Age : 51
    Location : Ljubuški
    Registration date : 29.07.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Carduel čet 30 pro - 22:52

    kreso je napisao/la:apsolutno Carduele se slazen s izjavom ,upravo je to Malinois reka maloprije u svon postu kad je Vladi odgovara ma mozemo imat mi te tice al tice se minjaju iz dana u dan sta se pisme tice i nedostatak znanja i iskustva upropasti takvu ticu ,pa sta vi mislite da ti ljudi koji su vrhunski mestri o malinoa da od jucer se bave njima ,ja mislin da za nas pocetnike moramo postepeno doc do odgovarajucih i zadovoljavajucih bodova prije svega upoznat kompletno sve ture malinoa ,kako pozitivnih tako negativnih te imat jato di su sve ture bez negative i kad to dostignemo mislin da je to dosta za pocetak a onda slijede finece i poboljsanje pojedinih tura i dovodjenje tica na maksimalan broj bodova ,sve u svoje vrime ,u ovon uzgoju koji je zahtjevan nemoguce je preko noci stvorit vrhunske tice ma ima ti miljarde eura mos ih pokidat sve ako iskustva i filinga nemas sta se ovog uzgoja tice!!!

    Mišljenja sam Krešo da ću morati upropastiti bar jedno pet-šest jata ptica dok nešto ne naučim. Znači kad pokvarim jedno jato, onda nabavka čistog pa sve do ovoga o čemu ti govoriš. Nije ovo baš lako! Osobno sam se već uvjerio! Izgleda da ih je najlakše naleći. Very Happy
    vlado
    vlado


    Broj postova : 856
    Age : 50
    Location : Tihaljina-Hercegovina
    Registration date : 22.01.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by vlado čet 30 pro - 22:59

    malinois je napisao/la:pozdrav svima

    Evo sam se vratio iz Gradista ,umoran kao pas ,pokusavam da sredim misli i napisam reportazu propracenu slikama al ne mogu odoliti da nedam komentar .

    Vlado
    O kakvoj garanciji ti pricas ?
    Ako se i bavis a bavis se kako vidim uzgojem malino kanarinaca onda bi trebao znati kako se pjev ptice mjenja iz dana u dan a ne godine .

    O kakvim mi ciframa pricamo ?

    Ucitelja kupi od bilo koga ili ga sam proizvedi ,plati ga 1000 ili 10 eura nista ne pomaze ako ga neznas odrzati u njegovoj pjesmi .

    Nabavka ptice-a (jedan nista ne pomaze ) je 20 % posla a ostalo je na nama .

    O garanciji da ta ptica ima sve ture i da ih pjeva i ako prodavac kaže da je to vrhunska tica onda treba i da bude takva.
    A sada o tome kakve će potomke davat i dali će je kupac uspiti održati u pjevu to je već druga priča i problem onoga ko ju je kupio.

    A kada bi vlasnik tice zna da će ona davati vrhunske potomke onda je nebi ni proda ili bi ako su mu sve takve, o ovome je i suvišno raspravljati jer pitanje je kakvim rasplodnim materijalom raspolaže onaj ko je kupio mužjaka (kakve su mu ženke).
    kreso
    kreso


    Broj postova : 1804
    Age : 46
    Location : Treviso(IT)
    Registration date : 24.11.2008

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by kreso čet 30 pro - 23:14

    je Carde al u tome i je stos izazov je u tome ic u pravcu da se stvori sta bolje i kvalitetnije ,svi su upropastavali jata dok nisu izucili zanat kako se kaze hehe pa tako i mi ,treba bit uporan i tezit onome sta zelimo stvorit naravno imamo pomoc fala bogu u tome od nasih prijatelja raznim savjetima i sl. na nama je da zapnemo sta vise mozemo i presudno je imat nekog kraj sebe znalca u ovon uzgoju pogotovo kad se preslusavaju tice po meni !!!!
    nebojsav
    nebojsav


    Broj postova : 85
    Registration date : 22.09.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by nebojsav čet 30 pro - 23:21









    Za g. Mišica pogledajte najnoviji oglas poznatog odgajivača cijena je 50 e za malinoana na njemačkom oglasniku Diene Tirwelt br oglasa od 30 12 2010 br, oglasa73855374,pa ćete vidjeti da li su to pirće braće Grim.






    za
    avatar
    Boban NA


    Broj postova : 324
    Age : 64
    Location : Srbija -Vranje
    Registration date : 19.04.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Boban NA čet 30 pro - 23:29

    Upravo o tome pisemo da i vrhunska ptica moze otici u aut ako se ne radi pravilno. Zato se biraju ptice ne samo vrhunske vec i iz vrhunskih jata koje godinama odrzavaju visok nivo, znaci genetski su dobre ustaljene, sa takvim uz pravilan rad ne bi trebali biti problema. Ali zato mora se imati znanja pa i njuha izabrati takvu pticu, biti u toku, pratiti sve.Da bi se unapredio kvalitet pored pravilne selekcije, naravno moraju se unositi i novi vrhunski primerci, to je sigurno na neki period.Ali kupovina ne resava kvalitet, on se mora znanjem, radom upornoscu, voljom negovati i popravljati, dakle skoro sve je u rukama odgajivaca. Umesnost izbora matice i odgoja je primarna, dakle svako sam postepeno mora ici ka stvaranju kvaliteta od naravno vrhunskih i genetski dobrih ptica.
    kreso
    kreso


    Broj postova : 1804
    Age : 46
    Location : Treviso(IT)
    Registration date : 24.11.2008

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by kreso čet 30 pro - 23:33

    Boban NA je napisao/la:Upravo o tome pisemo da i vrhunska ptica moze otici u aut ako se ne radi pravilno. Zato se biraju ptice ne samo vrhunske vec i iz vrhunskih jata koje godinama odrzavaju visok nivo, znaci genetski su dobre ustaljene, sa takvim uz pravilan rad ne bi trebali biti problema. Ali zato mora se imati znanja pa i njuha izabrati takvu pticu, biti u toku, pratiti sve.Da bi se unapredio kvalitet pored pravilne selekcije, naravno moraju se unositi i novi vrhunski primerci, to je sigurno na neki period.Ali kupovina ne resava kvalitet, on se mora znanjem, radom upornoscu, voljom negovati i popravljati, dakle skoro sve je u rukama odgajivaca. Umesnost izbora matice i odgoja je primarna, dakle svako sam postepeno mora ici ka stvaranju kvaliteta od naravno vrhunskih i genetski dobrih ptica.
    TO je to Bobane kratko i jasno i tako se triba radit po meni,sve si dobro reka!!!!
    pezo
    pezo


    Broj postova : 166
    Age : 46
    Location : sabac
    Registration date : 04.02.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by pezo čet 30 pro - 23:38

    nebojsav je napisao/la:







    Za g. Mišica pogledajte najnoviji oglas poznatog odgajivača cijena je 50 e za malinoana na njemačkom oglasniku Diene Tirwelt br oglasa od 30 12 2010 br, oglasa73855374,pa ćete vidjeti da li su to pirće braće Grim.






    za
    Koliko je bodova ta ptica od 50 e.
    Vrbanja
    Vrbanja


    Broj postova : 378
    Age : 61
    Location : svedska
    Registration date : 07.03.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Vrbanja čet 30 pro - 23:54

    Pozdrav

    mislim da neigra ulogu koliko bodova
    vec sta ptica pjeva ptica moze imati 120poena ali fale joj neke ture (klok)
    a ptica 100poena ima sve ture za mene je vrjednija
    nebojsav
    nebojsav


    Broj postova : 85
    Registration date : 22.09.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by nebojsav čet 30 pro - 23:58

    Apsoltno,da broj bodova negira ulogu .
    avatar
    Boban NA


    Broj postova : 324
    Age : 64
    Location : Srbija -Vranje
    Registration date : 19.04.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Boban NA pet 31 pro - 0:20

    120 bodova bez kloka tesko da ima takvih ptica ako je ocenjivanje realno i pravilno
    Vrbanja
    Vrbanja


    Broj postova : 378
    Age : 61
    Location : svedska
    Registration date : 07.03.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Vrbanja pet 31 pro - 0:39

    Boban NA je napisao/la:120 bodova bez kloka tesko da ima takvih ptica ako je ocenjivanje realno i pravilno

    Pozdrav Boban NA
    Sad nemogu ulaziti u to ali sudija je ocjenjivo (Robert Mitemajer) ja nisam
    toliko strucan pa se oslanjam na sudiju ali u zadnjih 3 god. imao sam na izlozbi
    najmanje 4-5 ptica od 108-126 poena ptice bez kloka
    malinois
    malinois


    Broj postova : 1594
    Age : 53
    Location : klek
    Registration date : 19.03.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by malinois pet 31 pro - 0:49

    pozdrav svima

    Nista na ovom svijetu nije idealno pa tako ni ptica a jos manje sudac koji je ocjenjiva .Na bilo kom takmicenu postoje nelogicnosti i greske .
    Najveci problem je uskladiti kriterijume .To je nemoguce .Neko daje sebi za pravo da olabavi kriterijum a ima sudaca koji se plase ili ne zele upisati veliku ocjenu .Ko nam moze udovoljiti? Very Happy

    Jedino je bitno takmiciti se i slati ptice pred vise sudaca .Ne vidim razlog zasto ne .Nije problem velika razlika u kriteriju ,problem je greska koja se dogodi .Vecina uzgaivaca na osnovu ocjene ostavlja sebi ptice za ucitelje ili reprodukciju .

    Sudac kad ocjenjiva ptice MORA voditi racuna da pohvata sve ture koje ptica pjeva.Nije problem dal ce klok biti 5 ili 7 (manji je problem ) al upisati klok ako ga nema il obratno...............VELIKI PROBLEM .
    Vrbanja
    Vrbanja


    Broj postova : 378
    Age : 61
    Location : svedska
    Registration date : 07.03.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Vrbanja pet 31 pro - 1:12


    Slazem se ACO stobom u svemu ali ja moram ici po sudiskom
    jos nisam toliko strucan Embarassed da sam odabirem
    najbolje bi bilo kad bi 2-3 sudije (kao nekad)ocjenjivale ptice pa bi sve bilo lakse
    tu bi se dobile najrealnije ocjene a ja sam prinudjen da radim sad tako
    nema nas toliko da mozemo zvati vise sudija jer bi to bilo poskupo
    kad smo krenuli sa malinoima ovdje bilo nas je 12 ostalo nas je nazalost samo 4
    avatar
    mišić


    Broj postova : 118
    Location : Šabac,Srbija
    Registration date : 22.11.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by mišić pet 31 pro - 1:23

    nebojsav je napisao/la:







    Za g. Mišica pogledajte najnoviji oglas poznatog odgajivača cijena je 50 e za malinoana na njemačkom oglasniku Diene Tirwelt br oglasa od 30 12 2010 br, oglasa73855374,pa ćete vidjeti da li su to pirće braće Grim.

    Nije mi jasno o kom poznatom odgajivaču je reč?Ako je iz Nemačke,onda razumem,jer su oni poznati po malinoima kao mi po FORMULI 1.Slučajno sam bio profesionalni fudbaler u Nemačkoj i Austriji pa poznajem tamošnje odgajivače.Ako je pak,reč o nekom Belgijancu i to je ok.U Belgiji možete kupiti mužjaka i za 20 eura.Međutim ja govorim o VRHUNSKIM UČITELJIMA i o njihovoj ceni.Ako Vi imate ptice od 110 -120 bodova po ceni od 50 eura,zamolio bih Vas da mi prodate iste,bez obzira na količinu.Već sutra bih došao kod Vas i ako trenutno imam 11 učitelja sterosti od 1-6 godina.Napominjem da su ptice sa mojim prstenjem i sve su ocenjene od 105 do 126 bodova.(ocenjivali su ih R.Mittemajer,Carleto Dri,Ž.Aleksić i A.Arsić.)
    P.S.Zamolio bih Vas da mi večeras javite da bih mogao da se organizujem.






    za
    Neutral Neutral Neutral
    avatar
    Boban NA


    Broj postova : 324
    Age : 64
    Location : Srbija -Vranje
    Registration date : 19.04.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Boban NA pet 31 pro - 1:57

    126 poena bez kloka naravno sve je teoretski moguce cak i vise poena i to daleko, a ta ptica sigurno ima fenomenalan glas, dubinu, raspon kad je zasluzila 126 bez kloka a da ga ima posto je tako visoko ocenjena i on bi bio za jedno 7 x3 = 21 +126=147????
    MARIN
    MARIN


    Broj postova : 2096
    Age : 66
    Location : Split
    Registration date : 17.11.2008

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by MARIN pet 31 pro - 2:03

    Boban NA je napisao/la:126 poena bez kloka naravno sve je teoretski moguce cak i vise poena i to daleko, a ta ptica sigurno ima fenomenalan glas, dubinu, raspon kad je zasluzila 126 bez kloka a da ga ima posto je tako visoko ocenjena i on bi bio za jedno 7 x3 = 21 +126=147????

    To bi ipak bilo malo previše.
    grujo
    grujo


    Broj postova : 244
    Age : 44
    Location : Srbija,Kraljevo
    Registration date : 30.12.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by grujo pet 31 pro - 12:13


    Ja ću prvi kupiti pticu od 120 bodova za 100 evra ako to neko hoće da proda za te pare.(ne računam ocene iz V.Gradišta)Nema iole ozbiljnijeg odgajivača iz Srbije kojeg nisam posetio i protiv kojeg se nisam takmičio,pa nisam se baš naslušao mnogo takvih ptica.

    Sta ti znaci ovo u zagradi?
    Trebao si doci i takmiciti se ili slusati druge ptice!
    Na takmicenju je ucestvovao Stevan Dj. iz Sapca koji je imao malte ne isti broj bodova tako da si ti izneo prosao bi isto kao u Beogradu ili Sapcu a to je 5-6 mesto u kolekciji na takmicenju u V.Gradistu.Zato nemoj kuditi druge a nisi ih cuo.
    kreso
    kreso


    Broj postova : 1804
    Age : 46
    Location : Treviso(IT)
    Registration date : 24.11.2008

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by kreso pet 31 pro - 12:50

    Ja cu van rec vi koji organizirate ovakvo natjecanje u ovakvom stilu u Velikom Gradistu ,to je fenomenalno pa nije ni upola atmosfera ko sta je ode u San Dona ,ma stvarno pricali su mi Aco i Fredi kako je to ali ove slike i ovakav odaziv to je nesto!!!! to samo nasi ljudi mogu napravit stvarno jos jedanput sve pohvale domacinima !!! BRAVO!!!
    avatar
    mišić


    Broj postova : 118
    Location : Šabac,Srbija
    Registration date : 22.11.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by mišić pet 31 pro - 15:24

    grujo je napisao/la:
    Ja ću prvi kupiti pticu od 120 bodova za 100 evra ako to neko hoće da proda za te pare.(ne računam ocene iz V.Gradišta)Nema iole ozbiljnijeg odgajivača iz Srbije kojeg nisam posetio i protiv kojeg se nisam takmičio,pa nisam se baš naslušao mnogo takvih ptica.

    Sta ti znaci ovo u zagradi?
    Trebao si doci i takmiciti se ili slusati druge ptice!
    Na takmicenju je ucestvovao Stevan Dj. iz Sapca koji je imao malte ne isti broj bodova tako da si ti izneo prosao bi isto kao u Beogradu ili Sapcu a to je 5-6 mesto u kolekciji na takmicenju u V.Gradistu.Zato nemoj kuditi druge a nisi ih cuo.
    Grujane sine,nećemo ti i ja polemisati o malinoima(nije pošteno)Želim da ti čestitam srećnu i uspešnu Novu 2011 godinu, da imaš ptice kao i ovih godina,i da osvajaš plasmane kao i do sada. santa
    avatar
    mišić


    Broj postova : 118
    Location : Šabac,Srbija
    Registration date : 22.11.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by mišić pet 31 pro - 15:33

    malinois je napisao/la:pozdrav svima

    Nista na ovom svijetu nije idealno pa tako ni ptica a jos manje sudac koji je ocjenjiva .Na bilo kom takmicenu postoje nelogicnosti i greske .
    Najveci problem je uskladiti kriterijume .To je nemoguce .Neko daje sebi za pravo da olabavi kriterijum a ima sudaca koji se plase ili ne zele upisati veliku ocjenu .Ko nam moze udovoljiti? Very Happy

    Jedino je bitno takmiciti se i slati ptice pred vise sudaca .Ne vidim razlog zasto ne .Nije problem velika razlika u kriteriju ,problem je greska koja se dogodi .Vecina uzgaivaca na osnovu ocjene ostavlja sebi ptice za ucitelje ili reprodukciju .

    Sudac kad ocjenjiva ptice MORA voditi racuna da pohvata sve ture koje ptica pjeva.Nije problem dal ce klok biti 5 ili 7 (manji je problem ) al upisati klok ako ga nema il obratno...............VELIKI PROBLEM .
    Tako je Aco u potpunosti se slažem satobom.Problem nije klok 4 ili 7,već kada ptica flautira a ocenjen klokom.To je ogroman problem,naročito za mlade odgajivače koji još nisu ušli u suštinu pesme.Mislim da je sudija taj koji mora dati smernice,tj.što kažu kinolizi biti‚‚ vođa uzgoja‚‚ za rasu.
    nebojsav
    nebojsav


    Broj postova : 85
    Registration date : 22.09.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty malino kanarinci

    Postaj by nebojsav pet 31 pro - 16:05

    Zašto se poneki sam pozivaju na Belgiju.)iako je postojbina malinoa),koja ima par stotina odgajivač a i 3 mil stanovnka :Njemačka ima 80 mil st i par hiljada odgajivača. Ist tako i Turska koja samo u Istambulu ima 7000 ozbiljnih i kvalitetnih odgajivača malinoa,iako je ovdje negativno mišljenje kod ppjedinaca o Turskim odgajivačima-.Zaboravljamo da u Belgiji ima oko 150000 Turaka koji rade u Njemačkoj a ima ih oko 2 miliona.Mnogi od njih su kupili malinoe na zapadu i odnjeli u Tursku,te stvorili vrlo kvalitetme linije.A cijene se kreću od 50 do maksimalno 150 e.Tako da neki koji spominju 500e ne drzi vodu. Mozda to dobiju vozači Formule F1 i nogometaši u podsavezu u Austriji.
    MARIN
    MARIN


    Broj postova : 2096
    Age : 66
    Location : Split
    Registration date : 17.11.2008

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by MARIN pet 31 pro - 16:45

    nebojsav je napisao/la:Zašto se poneki sam pozivaju na Belgiju.)iako je postojbina malinoa),koja ima par stotina odgajivač a i 3 mil stanovnka :Njemačka ima 80 mil st i par hiljada odgajivača. Ist tako i Turska koja samo u Istambulu ima 7000 ozbiljnih i kvalitetnih odgajivača malinoa,iako je ovdje negativno mišljenje kod ppjedinaca o Turskim odgajivačima-.Zaboravljamo da u Belgiji ima oko 150000 Turaka koji rade u Njemačkoj a ima ih oko 2 miliona.Mnogi od njih su kupili malinoe na zapadu i odnjeli u Tursku,te stvorili vrlo kvalitetme linije.A cijene se kreću od 50 do maksimalno 150 e.Tako da neki koji spominju 500e ne drzi vodu. Mozda to dobiju vozači Formule F1 i nogometaši u podsavezu u Austriji.

    Nebojša nije mi namjera da te provociram ,ali stvarno si pretjerao sa brojkama.
    Kao prvo Belgija ima više od 10 milijuna stanovnika.I najdužu tradiciju u držanju malinoa,jer oni su ga i stvorili.
    A to da u Njemačkoj ima nekoliko tisuća ozbiljnih uzgajivača malinoa,a u samom Istanbulu 7000 nema veze sa realnošću.A to ću odmah potkrijepiti činjenicama.Jer tko bi bio kompetentniji od Elguna Elgina po ovom pitanju.Za vrijeme mog višednevnog boravka u Gradištu nadugo i naširoko sam imao prilike pričati sa njim.Za one koji ne znaju Elgun je turčin ,sudac koji živi u Njemačkoj.I već godinama ocjenjuje i njemačke i turske malinoe.Pa tako pričali smo i o kvaliteti turskih i njemačkih ptica,a i o broju uzgajivača.Rekao mi je kako posljednih godina interes za malinoe u Turskoj naglo raste i da se iz godine u godinu povečava broj uzgajivača.Ali da u ovom trenutku u Turskoj ima negdje između 30 i 40 ozbiljnih uzgajivača.A u Njemačkoj znatno manje.Što se kvalitete tiče kaže da je ispod onog što smo imali prilike čuti u Gradištu.
    Eto toliko od mene.
    budisic
    budisic


    Broj postova : 254
    Age : 42
    Location : sabac
    Registration date : 18.05.2009

    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by budisic pet 31 pro - 18:28

    Mislim da je Misic u pravu glupo je bilo sta komentarisati jer ljudi pricaju koliko 'znaju",treba pisati o svojim iskustvima koja su nekome mozda interesantna.....

    Sto se tice konkurencije ptica iz Belgije i drugih zemalja glupo je i komentarisati,druga je prica sta pojedinci uvezu i koliko prijave da su platili radi licne reklame....Internet je dostupan svima u toku je i takmicarska sezona u Belgiji dostupne su pored broja bodova i alke ptica,adrese odgajivaca,ulice, brojevi telefona ,nije lose nazvati odgajivace i uputiti se u cene ptica ,mozda i kupiti neku (sa takmicenja,ne bez ocenske liste),a najbolje je otici preko ko je u mogucnosti da uzivo slusa ptice kod tih odgajivaca pa onda izneti posteno misljenje.....

    nebojsav
    nebojsav


    Broj postova : 85
    Registration date : 22.09.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty malino

    Postaj by nebojsav pet 31 pro - 18:51

    U Turskoj da ima 4o ozbiljnih odgajavača je glupost,samo sajt MALNUA TURKA.COM-the Waterslager Malionois C....ima 17000 čanova idite na njega registrujte se i uvjerite se.
    nebojsav
    nebojsav


    Broj postova : 85
    Registration date : 22.09.2010

    malino kanarinci - Page 16 Empty malino

    Postaj by nebojsav pet 31 pro - 19:11

    Sorry,zaboravio sam i ovu stranicu sa 15000 članova a znamo kako Turska slabo stoji sa internetom http://www andolu_malinua.com

    Sponsored content


    malino kanarinci - Page 16 Empty Re: malino kanarinci

    Postaj by Sponsored content


      Sada je: pet 22 stu - 10:10.