ŠKOLA PJEVA

He He Mester MARIN.Zato i jeste nama ticarima interesantno iz godine u godinu ganjati sasvrsenog tica i nadat se da se moze dobiti bolji od ucitelja a ustvari nema ga savrsenog Komentari nas ticara eh da ovdje nema to pa da ubaci ili da ima ziju bio bi i tako to.Ali lijepo je imati za svoju dusu nesto sto ti se svidja pa makar i imo pokoju gresku mozda na godinu mladi bude bolji i jos donese neko pletivo sa sobom samo treba imati i srece kao u svemu u zivoto

Pozzz Pesti!
Ti si mi nekako ,osim mene,najspremniji u iznošenju svojih iskustava i stavova vezano uz problematiku pjeva.Na tome ti čestitam i podrržavam da tako nastaviš.Pa treba ovoj omladini ,koja se zakačila za pjev, na neki način pomoći.Da nije takvih komentara nebi ni ja baš imao inspiracije.Izgledalo bi mi kao da polemiziram sam sa sobom.Uvjeren sam da je još dosta onih koji su prisutni na forumu,kao članovi ili pak samo kao čitači sposobno nešto napisati o ovoj tematici,ali kao da ih je strah drukčijeg mišljenja ili im se jednostavno ne da.Ponavljam po neznam koji put da se s tobom uglavnom slažem uz neke male izuzetke koje ne vidim kao problem ,već kao mogućnost za još dublju diskusiju.Tako je i ovaj put.
Kažeš nikako grdelina u formi stavljat ispod krpe.Mislim da će se s ovim svi složiti pa tako i ja.Jer takva ptica će brzo baciti pera i od forme više ništa.Ali.....
Vratimo se malo unazad.Već smo konstatirali kako je danas teško doći do idealnog učitelja.Jer tada dileme nema,Uz njega ostavimo 5 ili 6 učenika ,sve ostalo odstranimo i to je to.Sve ostalo manje je bitno.Ja u ovom trenutku neznam za ni jednog takvog.Zato su svi tičari u dilemi što napraviti,što sebi postaviti kao cilj.Dali čistoga ili dziju?
Oni koji su kao prioritet stavili čistoga rade kao nas dvojica.Sve što strila ili cjacja leti van iz kuće pa sad da ima dziju odavde do Berlina.Tako se iz godine u godinu napreduje u pletivima i zovovima,ali teško u dzijama.
Zato ja neovisno o ovima koje učim nastojim ostaviti određen broj onih koje ne učim u nadi da će izaći neki sam od sebe.Ako se to dogodi lako ću oformiti još jednu školu.
Oni koji polazu od dzije kao najvažnije moraju se služiti raznoraznim trikovima i polutićima nebi li štogod napravili.Njima je krpa zakon.Osim klasičnog načina gdje se učitelj kad ide u modu pokrije da s njima verša(učenje kroz veršu)postoji i još jedan kojeg sam prakticirao.A to je tić u formi među mladima.Ali ne u takvoj formi da krati dziju.Naime nedamo mu da pjeva punim glasom.Na klasičan način ,bez škurice,takav tić nam je beskoristan dok je u formi.SAmo smeta ,moramo ga skloniti da ga mladi ne čuju.Koristimo ga tek kad ode u modu.Postaje koristan tek pri kraju mode ,kad počne malo zrelije veršat,kad u toj verši sastavi i pokoju batudu ,pa sve do onda dok toliko ne pojača da počne kratit dziju.
Moj način je ponešto drukčiji.Ta ptica je praktički stalno pokrivena.Prvo sa debljom pa sa tanjom krpom.Kad dođe pod tanju krpu diže se u formi ,više batuda,manje verša,a mi je nastojimo održati u takvom stanju što duže(da ne pojača glas i počne kratit dziju)kontroliranom ishranom i adekvatnim doziranjem svjetla.Mislim da se na ovaj način sa više batudi a i ptica u ovakvom stanju može više trajat,mogu postići i bolji rezultati nego na klasičan način.Normalno za ovo sve regulirati na pravi način treba itekako imati iskustva.
Ovo sa učiteljem ,koji klepa na otvorenom,dok su mladi pokriveni meni nikako ne stoji.Moje iskustvo mi govori da od takvog učitelja nema nikakve koristi.Mladi uvijek nauče od starog tića ,koji je sa njima u polici.Ali Pesti kako su u tebe svi tići istog pjeva,škole,to i nije toliko bitno.Naučili oni od onih iz police ,snimke ili toga što pjeva na otvorenom dođemo na isto.

PESTI je napisao/la:Učitelj kod mene pjeva raširen na jednom višljem mjestu i u ono vrijeme kad ga kroz dan skupim puštam njegov pjev na CD .Rezultatom sam više nego zadovoljan gotovo svaku godinu jer sam tako poboljšao pjevanje i STARIM GRDELINIMA koji sada mjenjaju perje pa su i oni učenici.

Zaključak ...meni su svi grdelini učenici i stari i mladi koji sad mjenjaju perje

CITAT S INTERNETA: Naučnici su nedavno otkrili da kanarinac ne samo što prelepo peva i graciozno izgleda već je i, po mnogo čemu, neobična vrsta ptice - naime, kanarinac je jedina životinja kojoj se mozak obnavlja! Za kanarince se veruje da veoma lako uče nove pesme, međutim, otkriveno je da kanarinci imaju ovu sposobnost zato što im se deo mozga u kojem se nalazi centar za pevanje obnavlja svake godine u proleće. Veze između nerava ovog centra u mozgu gube se ujesen i ponovo stvaraju sledećeg proleća izgrađujući novi centar za pevanje, pa ptica ponovo uči i stvara potpuno nove pesme.

Htio bi pitati iskusne kolege što misle o ovome da se kod kanarinca mozak obnavlja i da lako uči neke nove pjesme?

A druga stvar vezana za izlaganje gosp. PESTI-a. U potpunosti se slažem da su svi štiglići (i stari i mladi) učenici. Nekako bi povukao paralelu između štiglića i kanarinca pa mislim da se i kod štiglića javlja ova mogućnost učenja novih pjesama i zadržavanja starih. Prilikom školovanja mladih obavezno koristim CD sa učiteljevom pjesmom i naravno učiteljem. U isto vrijeme radim na tome da učitelj zadrži kvalitet pjesme koju ima slušajući svoj pjev. Desilo mi se u početcima bavljenja štiglićima da iskvarim pticu pa iduće proljeće od pjevača po mjeri dobijem prosječnu pticu koja je zadržala samo ljepotu u boji glasa što se tiče pjeva. Bez obzira na godine starosti učitelja on je u mogućnosti naučiti nove pjesme od nekog drugog štiglića koji pjeva u njegovoj blizini. Zato bi savjetovao svima da vrše strogu selekciju po pitanju pjeva, kao što je gosp. Marin rekao čim ptica strilava, cjacava, tj. griješi treba je udaljiti iz uzgoja. Što je ptica bolja to više toga i nauči (uglavnom pogrešnoga). Stroga selekcija i upornost je jedini način da se nešto napravi po pitanju pjesme štiglića.

Pozz Marine i Carduel...

Naravno da sam spreman uvijek napisati bilo koje moje pozitivno ili negativno iskustvo vezano za grdelina i svjestan sam raznoraznih reakcija na sve što napišem ali volim kad mogu lipo o svemu raspraviti bez vrijedjanja .Takodjer zahvaljujem svakom tko napiše bilo što iz svog iskustva jer svatko radi na svoj način ...
Normalno je da se nitko baš u potpunosti ne slaže sa jednim ili drugim načinom , ali način kojim radimo sa grdelinima MORA POKAZATI NEKAKAV REZULTAT.

Onaj način učenja pod krpom koji si opisao veoma je sličan načinu školovanja malino pjevača .
Sad mi je jasno kako zapravo to neki rade .Znači takav tič -učitelj se ne vadi i ne širi tj. nesmije otiči u žestinu , več ostaje u polici i usta na usta uči mlade.
Ja to i da želim ne mogu izvesti jer ja dižem grdeline u što bolju formu a kad bi ih vratio nazad u policu GARANTIRANO idu u mitarenje.U ranijim postovima sam spominjao da grdelina koji je prežestok malo stišam tj. ispucam jer ga koristim izmedju ostalog i za parenje.Stišam ga tako što ga ostavim raširenog 2-3 dana i to je jedini način kako žestoku pticu malo umiriti a da ne baci perje (pukne).Takav grdelin nije za učitelja .On postaje učitelj tek kad promjeni perje i počne ponovo veršati.
-
Za Carduel...Vrijeme mjenjanja perja ja godinama iskorištavam za naučiti mlade ili popraviti stare u pjesmi.Neznam što se dogadja u ptici tad ali sam mnogo puta potvrdio da je upravo to najbolje doba kad ptice nešto nauče.
Čak sam stavio video STAROG majora koji batuda jedno pletivo i dziju što je naučio od jednog grdelina kojeg sam tu godinu koristio kao učitelja i to baš na način koji sam ranije opisivao.
Dakle u ovom slučaju stari grdelin je promjenio pjesmu.

Ja na nekakav svoj način sam malo prisiljen tako raditi sa svojim pticama jer glavni dio koristim za uzgoj a opet imam par paprenih koji služe samo za pjevanje tako da mi bude poneka ptica koja nikada ne ide u uzgoj nego bude cjelo vrijeme pjevač.

Pozdrav svimna.Da se i ja nadovezem na temu mozda nisam iskusan kao vi ali mislim da kroz svoje iskustvo nesto znam.Znaci sto ja mislim ako je tic pod krpom na polici on moze samo duze da pjeva a ne ranije da ide u mitar znaci kasnije ce se dignuti u formu.A kad je i u formi ako ga vratimo pod krpu moguce je da ponovo pjeva ispod glasa i ziju da drzi.A mlade normalno treba siriti na livadu nikako da se rastavljaju previse nego da se drze na razmaku od 3-4 metra .Ako ih rastavimo i da se ne vide oni ce samo da se traze i dovikuju uglavnom ce kratiti pjesmu.

Normalno da je jos bitno kako se tici dozivaju uvjek se nosi jedan tic ili stari koji ide na batudu ako se tako dozivaju onda je to super. Ako se dovezu nekog sranja onda je sranje

"Sad mi je jasno kako zapravo to neki rade .Znači takav tič -učitelj se ne vadi i ne širi tj. nesmije otiči u žestinu , več ostaje u polici i usta na usta uči mlade.
Ja to i da želim ne mogu izvesti jer ja dižem grdeline u što bolju formu a kad bi ih vratio nazad u policu GARANTIRANO idu u mitarenje."

Pozdrav.Pesti moram se uključiti na ovo tvoje ,bogami ne bi ni ti svoga diza u formu da ti je u verši dobar, sa dobrom zijom.Ako krati ziju kad je u špiritu,a ima je dobru upo forse sa njim se onako radi kako je marin reka.
Ja imam dva različita stara tića,jedan je strašan u verši do 15.2., poslije kako se diže krati ziju i triba ga micat,a drugi tić(nije ista pisma),kako se diže u špirit, to mu je sve bolje,pa i zijada.

svaka sila ili snaga a u ovom našem slučaju su grdelini na svom vrhuncu sile,snagei dizanjaprelaze u svoju suprotnost.što žešći kraća zija.bar ja tako mislim.ako sam u krivu recite.

riberi je napisao/la:svaka sila ili snaga a u ovom našem slučaju su grdelini na svom vrhuncu sile,snagei dizanjaprelaze u svoju suprotnost.što žešći kraća zija.bar ja tako mislim.ako sam u krivu recite.

Nije pravilo.Kad sam ja tog čuo u verši (šta krati ziju,oćak, u prvoj godini u mene),pomislija san ajme meni majko moja šta je ovo; čistoća u verši ,pletiva i to kakva , kolombar i to kakvi,ali kako se diže krati ziju(drastično).Takav je.

Kako sam shvatio ocak to je uhvacen u prirodi sa kolumbarom .Zar to jos postoji u prirodi?

Očak = grdelin star min 1 godinu koji ima mlade...uhvačen u periodu od 7 do 9 mjeseca.

Da po to sam i ja mislio a gdje to ima kolumbar u prirodi?Mozda je moj prijatelj Domo pusti jednog sto mu je slabo iso

Mislim da bi se po BiH toga još moglo naći.Treba biti uporan.Kad se samo promislim koliko sam noći proveo u vožnji da bi u zoru bio na mjestu koje sam za taj dan odredio preslušati očake ,koliko sam puta prespavao u vreći za spavanje ispod nekog stabla ili u autu.Ali to je bilo nekad.Sad sam već vjerovatno u nekim godinama kad postajem pomalo lijen za takve stvari.A čuti nešto kvalitetno je sve teže i teže.To ne znači da toga više nema.Nije dovoljno samo preslušavati uz cestu dokle možemo doći sa autom.Svojevremeno sam kupio i terenac ,kako bi obilazio područja gdje se ne može sa običnim kolima.Ni to nije bilo dovoljno.Treba i pješačiti.A to je već malo previše za mene.Vi mlađi možete i to probati.Još uvijek ima neistraženih područja.To je ono što me tješi.A i upornost i strpljenje mi je jača strana.Nema predaje.
A ostaju i tići od želande koji ko zna odakle dolaze.Znam reći će te oni ne valjaju ništa.Slažem se ,ali nama treba samo jedan ,koji zna.To je otprilike 1:100.Tko je to ostavio 100 tića od želande,digao ih u formu i da ni jedan nije valjao?

MARIN je napisao/la:Mislim da bi se po BiH toga još moglo naći.Treba biti uporan.Kad se samo promislim koliko sam noći proveo u vožnji da bi u zoru bio na mjestu koje sam za taj dan odredio preslušati očake ,koliko sam puta prespavao u vreći za spavanje ispod nekog stabla ili u autu.Ali to je bilo nekad.Sad sam već vjerovatno u nekim godinama kad postajem pomalo lijen za takve stvari.A čuti nešto kvalitetno je sve teže i teže.To ne znači da toga više nema.Nije dovoljno samo preslušavati uz cestu dokle možemo doći sa autom.Svojevremeno sam kupio i terenac ,kako bi obilazio područja gdje se ne može sa običnim kolima.Ni to nije bilo dovoljno.Treba i pješačiti.A to je već malo previše za mene.Vi mlađi možete i to probati.Još uvijek ima neistraženih područja.To je ono što me tješi.A i upornost i strpljenje mi je jača strana.Nema predaje.
A ostaju i tići od želande koji ko zna odakle dolaze.Znam reći će te oni ne valjaju ništa.Slažem se ,ali nama treba samo jedan ,koji zna.To je otprilike 1:100.Tko je to ostavio 100 tića od želande,digao ih u formu i da ni jedan nije valjao?

Kod nas je dosta toga zanimljivog ostalo al svaki dan je sve manje i manje jer previse dolazi ljudi sa strane da bi uhvatili stogoda.Al sto je najgore hvataju mrezama i ne ostavljaju nista sve nose tako da jos malo nece se moci poslusat ptice u prirodi a Policija kao i sama drzava nista ne poduzima

Sjecam se prije 4-5 godina kakav sam dozivljaj imao.Lovio sam tice na granu sa svojim prijateljem. Doletio je ocak koji je sletio na antenu povis nas .I zaperluta bli bli bli reko sta je ovo?Pa opet pik pik pik bli bli bli i stavi ziju pravo lijepa nije kolumbar ali zija prelijepa. I poleti prema grani valjda vidio fintu a i nasi ko nesto zapjevase.A lopov se ufati sa strane valjda skuzio da je finta kad se ufati noge tj krila .Mi ostadosmo ko popisani. Iste sekunde sam pustio svog iz kaveza kontam koji ces mi racku Jeste li vi imali koji slican dozivljaj? Vidim master MARIN je i nasluso se dosta ali sve manje je toga u prirodi tko zna mozda naleti jos poneki i zapjeva i krila se ufati jer su namazani i ja im se divim

zvrcko sen je napisao/la:Očak = grdelin star min 1 godinu koji ima mlade...uhvačen u periodu od 7 do 9 mjeseca.

očak=otac=grdelin koji ima mlade....u periodu od kraja 4.og(počinje gnježđenje),pa do 9.og mjeseca(završava gnježđenje)

obećani poklon mome prijatelju u drugoj državi (šaljem mu ovim putem da i drugi forumaši dragog mi foruma,mogu skinuti)
Nisan više, mislim oko 2 min jer mi nešto sporo uploaduje,ovo mi je dizalo 15 min jedva iščeka.Komentirati mogu svi.Evo link:
http://rapidshare.com/files/279946790/mali___kuri.wav

Jel to neko mikso igro se malo pa da mi cujemo ili mozda ipak neko konta sa tim da radi:?:

Da li se neko igrao ili miksao ili izvukao dio iz konteksta ne možemo sa sigurnošću reći.

Možemo komentirati samo ono što čujemo.To je to.To bi bio najkraći mogući komentar.

Da li ćemo ikad više nešto slično čuti uživo?Čisto sumnjam.

pogođeno.to je to.bilo miksano ili ne za ovako nešto bi mnogi i gaće sa sebe skinuli da imaju ovako nešto.čestitam majstore.pozdrav.nadam se da će se mnogi složiti sa ovim pjevom

Jedinstvena dzija.Dajem sve svoje tice za ovo....i gajbe.

Je, ali dzija je montirana. Nije prirodna!

PS:Kakve su ti gajbe?

Da li se neko igro ili miksao ili izvukao dio iz konteksta ne mozemo sa sigurnoscu reci??????HEHE pa to i gluh covjek cuje da su ubacena naj manje 2-3 pletiva sa razliciti krajeva.To ako tica pjeva ja ne da cu gace skinuti nego cu i popusiti ko ima.A ko napravi tako nesto ljubim mu tuki

Ziju necu ni da komentarisem tako su bombe padale 1941 To nema smisla ni komentirat.Pusti nesto narodno i ponasaj se prirodno

baltic je napisao/la:Ziju necu ni da komentarisem tako su bombe padale 1941 To nema smisla ni komentirat.Pusti nesto narodno i ponasaj se prirodno

a da se to ponovno stavi ili da mi neko pošalje link na pp. i ja bi to čuo.iako već imam viziju kako zvuči.