malino kanarinci

Vasko-MK je napisao/la:Postovani prijatelji. Pratio sam komentare i slusao ptice na snimci. Koliko se ja razumijem u pjesmu , ptice su odlicne. E sad zelio bih jedan savijet koji nije bas u kontekstu teme koja se komentarise. Radi se o nesto suportonom, odnosno prestanak pjeva kod mog malinoa.
Ptica je kod mene nesto vise od 2 mjeseca, do pre neki dan je intenzivno pjevala ali evo sad prestala potpuno. Inace se ponasa sasvim normalno, jede, vesela je...ali pjesme nema. Molim vas recite mi koji su moguci razlozi prestanka pjesme ? ? ?
Nisam primetio da se mitari , hranim ga sjemenskom mjesavinom i 1-2 puta nedeljno dajem sargarepu, jabuku....tako da po mom misljenju nije ugojen. Jedino kad mu pustim klip odavde sa foruma, zapjeva nesto kratko i prestane. Napominjem da sve ptice koje imam redovno cistim od ekto i endo parazita a kaveze cistim na svakih 5 dana.
Cudno je da i mladi bakarci koji su ispod njega u kavezu ( imaju 2 mjeseca starosti ) dok je on pjevao i oni su pokusavali nesto sto lici na pjesmu, ali sad su i oni prestali. Drugog kanarinca koji pjeva u njegovoj blizini nema. Temperatura u sobi je konstantna a mjesto mu nisam mjenjao. Star je 1g. Sta bi drugo moglo bito razlog sto je prestao ? ? ?

Hvala vam !

Pozdrav Vasko

Ptica kad ostane sam ipak malo smanji pjesmu .Pogledaj da se nije udebljao .

Pozdrav malinois. Hvala na odgovoru. Reci mi molim te ako se udebljao koji rezim ishrane da primjenim i na koji nacin ?

Sa malinois se slažem, uglavnom....
Ali ostalima kažem, da Marina poznam dugo godina i da nema šanse, da bi nekome podilazio. Može pogriješiti kod neke ture /minimalno/ uostalom kao i svaki sudija, ali nikome nije NIKADA podilazio. Toliko o tome.
Što se tiće naslijeđivanja pjeva kod ptica pjevica to je za mene velika MISTERIJUA.
Kažem kod ptica pjevica jer pratim grdelinaški forum pjeva u kojem su oni grlati do besvijesti.Od odličnih Marinovih komentara do neodličnih, da tako kažem.
Iako se radi o UHVAČENIM pticama, skoro je razumljivo, da se ženke ne spominju kao faktori pjeva, samo konstantiram ali ne zaključujem.
Ne spominju se ni očevi ni djedovi kao faktori p,jeva, vjerojatno jer nisu ptice odgojene več uhvačene. Ali se ne spominju, samo konstantiram, ne zaključujem.
Ali se na veliko diskutira o školovanju, širenju i uvjetima školovanja.
Naveliko se diskutira o učiteljima i potrebnim kvalitetima učitelja.
Sada da pređem na našeg ljubimca. Ja tu mogu da povučem paralele.
U 10 zadnjh godina imam solidnu evidenciju svih ptica i ne mogu uprijeti prstom ni u jednu ženku i da kažem, da rađa šampione.
Ni matično jato mi nije zanemarivo, bilo je tu i BUNG.ptica,Bilo je i ima SOETH.ptica(kl9ok 8-9)bilo je i Furlanovih ptica.
Ali u tom razdoblju sam imao cca 25 dobrih ptica sa cca 120 bodova, ne striktno pokrivenih sa ovom ili onom linijom.
Ne kažem da nije nerealno očekivati, da češ od dobrih roditelja dobiti dobre ptice. Ali nitko nije pokušao ići na "negenske" ptice da dokaže suprotno.
A kako da od 2 gnjezda istih roditelja dobijem 1 dobrog tića a ostala 4 brata nisu ni za poklon kao kučni ljubimci a 3 sestre iduće godine ne daju ništa dobro, više ne pitam.
A kako da praunuk i prapraunuk nisu ni sjena rodonačelniku, također više ne pitam.
Uzimam to kao ruletu i za dobrog malinoa mislim da je potrebno :
- velik broj učenika
- dobro organizirana škola
- ODLIČNI UČITELJI
Ako dobijemo 5% dobrih ptica moramo biti ZADOVOLJNI-

Vasko-MK je napisao/la:Pozdrav malinois. Hvala na odgovoru. Reci mi molim te ako se udebljao koji rezim ishrane da primjenim i na koji nacin ?

Prvo uzmi muzjaka u ruku i provjeri dal je previse ugojen.Ako ima na stomaku veliku zutu kuglu onda moras krenuti sa dijetom .Pusti ga u veci kavez ,jabuka svaki dan,mjesavinu sjemena "razblazi" sa skajolom (svijetlo sjeme) u omjeru 1:1.

faganel pozdrav
Veliki broj ucenika moze bit mac sa 2 ostrice .Ako ih je previse onda od silne "graje" i ne cuju ucitelja-e.
Evo moje iskustvo:
Prosle godine sam skolovao mlade muzjake na 2 razlicita mjesta .Pokusao sam (uspjesno) rijesiti se nekih ispjevavanja .
U jednu volijeru sam stavio 50 mladih muzjaka sa 6 ucitelja a u drugu 48 mladih muzjaka sa 2 ucitelja.
U obe volijere sam dobio odlicnih i manje dobrih ptica ali sta je tu zanimljivo.U volijeri sa 2 ucitelja koji su skoro pa identicni dobio sam dosta bolje rezultate i ujednacene ptice .U volijeri sa 6 ucitelja (svi su odlicni) dobio sam dosta ptica sa konfuzijom u pjevu.Ti mladi jednostavno su bombardirani sa pjesmom 6 muzjaka i nisu bas uspjeli usmjerit se .Nisu u pjevu predvidivi .Njihov pravac i raspored tura svaki put je razlicit.
Vodim i ja evidenciju godinama .Sve pisem
Evo nisam bio ljen pogledat

Volijera sa 6 ucitelja ,50 mladih muzjaka

41 imao sve ture od toga desetak dosta dobrih a SAMO 2 po mom ukusu ,bez mane.
4 muzjaka nisu imali stalton od toga 2 ni klok
3nemaju bolende
2 teski skart

Volijera sa 2 ucitelja,48 mladih muzjaka

32 imali sve ture od toga desetak dosta dobrih ,po mom ukusu 6 komada
ostatak ptica nije imao po neku turu.

Kad se nesto pokusa u pjesmi korigirati onda dobijemo vise ptica kakvih zelimo ali bude i veci broj nezadovoljavajucih.

Pozdravljam temu što se tiče genetike kod malinoa. To je za nas male uzgajivače velika misterija.Kako dobiti dobru pticu iako smo kupili dobru pticu od poznatog i priznatog uzgajivača vidim da je to pitanje koje si postavljaju i puno bolji uzgajivači. Po ovome što se ovdje spominje kao nekakovo riješenje je možda dobiti parenjem veliki broj ptica od kojih je moguće vršiti selekciju.Veliko je pitanje kakove su to ptice koje na takmičenju dobiju dobre ocijene,a daju loše potomstvo. Gosp Aco je dobro izneo da ocijenjuje samo najbolje ture koje su ispjevane pa se iz toga daje zaključiti da su te ptice ipak kako on kaže kvarljiva roba. Pitanje koje se opet nameće je da li su takove ptice samo dobri imitatoti dobro uvježbani za takmičenje i ima li sa njima sreće.

damir64 je napisao/la:Pozdravljam temu što se tiče genetike kod malinoa. To je za nas male uzgajivače velika misterija.Kako dobiti dobru pticu iako smo kupili dobru pticu od poznatog i priznatog uzgajivača vidim da je to pitanje koje si postavljaju i puno bolji uzgajivači. Po ovome što se ovdje spominje kao nekakovo riješenje je možda dobiti parenjem veliki broj ptica od kojih je moguće vršiti selekciju.Veliko je pitanje kakove su to ptice koje na takmičenju dobiju dobre ocijene,a daju loše potomstvo. Gosp Aco je dobro izneo da ocijenjuje samo najbolje ture koje su ispjevane pa se iz toga daje zaključiti da su te ptice ipak kako on kaže kvarljiva roba. Pitanje koje se opet nameće je da li su takove ptice samo dobri imitatoti dobro uvježbani za takmičenje i ima li sa njima sreće.

pozdrav Damire
Dobar si termin upotrijebio "imitatori".Od takvih ptica nema nista .One nisu stabilne ni u pjevu a nece dati ni dobro potomstvo.
Uvjek se namece pitanje :Kako ljudi sa takvim pticama uzimaju medalje ? Odgovor je vrlo jednostavan.Takve ptice kod svog vlasnika su u jatu koje vuce , kontrolira i uporno namece pjev takav kakav i jeste .Kad se takva ptica izolira kao jedinka vrlo brzo se pokvari.Takve ptice genetski nisu bas jake.
Jos jedan problem postoji a to je da ljudi kupe ili dobiju odlicnu pticu i stave je u svoje jato.Takva ptica koliko god da je stabilna ujednacit ce se u pjevu sa vecinom koja se namece.

Malinois,
pa vidiš, da sam dobro rekao da se dobro slažemo, uglavnom.....
Imao si dobar broj mužjaka (98) i 8 po ukusu. Postotak skoro kao i moj.
Imao si, kažeš, dobre učitelje, samo , malo previše.
Znam, da imaš i odlične uvjete.
Ali ne spominješ genetiku, naslijeđe i ostale genetske čimbenike.
Znaš i ja vjerujem u genetiku, i kao katolik, vjerujem u Boga ,ali ga nisam nikada vidi

malinois je napisao/la:faganel pozdrav
Veliki broj ucenika moze bit mac sa 2 ostrice .Ako ih je previse onda od silne "graje" i ne cuju ucitelja-e.
Evo moje iskustvo:
Prosle godine sam skolovao mlade muzjake na 2 razlicita mjesta .Pokusao sam (uspjesno) rijesiti se nekih ispjevavanja .
U jednu volijeru sam stavio 50 mladih muzjaka sa 6 ucitelja a u drugu 48 mladih muzjaka sa 2 ucitelja.
U obe volijere sam dobio odlicnih i manje dobrih ptica ali sta je tu zanimljivo.U volijeri sa 2 ucitelja koji su skoro pa identicni dobio sam dosta bolje rezultate i ujednacene ptice .U volijeri sa 6 ucitelja (svi su odlicni) dobio sam dosta ptica sa konfuzijom u pjevu.Ti mladi jednostavno su bombardirani sa pjesmom 6 muzjaka i nisu bas uspjeli usmjerit se .Nisu u pjevu predvidivi .Njihov pravac i raspored tura svaki put je razlicit.
Vodim i ja evidenciju godinama .Sve pisem
Evo nisam bio ljen pogledat

Volijera sa 6 ucitelja ,50 mladih muzjaka

41 imao sve ture od toga desetak dosta dobrih a SAMO 2 po mom ukusu ,bez mane.
4 muzjaka nisu imali stalton od toga 2 ni klok
3nemaju bolende
2 teski skart

Volijera sa 2 ucitelja,48 mladih muzjaka

32 imali sve ture od toga desetak dosta dobrih ,po mom ukusu 6 komada
ostatak ptica nije imao po neku turu.

Kad se nesto pokusa u pjesmi korigirati onda dobijemo vise ptica kakvih zelimo ali bude i veci broj nezadovoljavajucih.

ja mislim da je MALINOIS malo vise skroman ,proveo sam nekoliko dana kod njega i mislim da je imao vise od 20 dobrih ptica ,al stvarno dobrih koji su bili po meni i mom prijatelju erolu nesto sto dosad u zivotu nisam cuo u zivo i steta je za takve ptice sto nisu bili na takmicenju ,pa molim gospodina MALINOISA da ove godine manje sudi a vise takmici ptice zato sto treba svako da cuje te bolendase njegove koje dosad stvarno nikad nisam cuo u svojoj 8 godisnoj karieri sa malino kanarince.

Malo me mući to "imitatori sa medaljama"
Ako jato diktira pjev jedinki, onda znaći, da je večina ptica dobra pa diktira manjini. I ako se to ponavlja godinama u kontinuitetu, onda bi se moglo zaključiti, da su ti "imitatori" sporadična pojava moguća kod svakog uzgajivača.
Druga alternativa, da dobra ptica propadne u lošem društvu mi je mnogo prihvatljivija, jer je večina /loša/ poklopila dobru jedinku.
Dakako, i u ovom slučaju je moguća iznimka. Ne, da će dobra ptica popraviti loše jato, več da će dobra jedinka ostati neokrnjena u pjevu-

Moje slijedeće pitanje je koliko malino kanarinac naslijeđuje pjesmu po roditelju bilo ocu ili majci a koliko je dobar imitator. Ima li netko tko je pokušao ne školovati svoje ptice i kakvi su bili rezultati.

Hvala korkut .Nisu lose a mogu bit i bolje .Ove godine kise ima u izobilju i vlage pa se nadam poboljsanju vodenih tura .

faganel je napisao/la:Malo me mući to "imitatori sa medaljama"
Ako jato diktira pjev jedinki, onda znaći, da je večina ptica dobra pa diktira manjini. I ako se to ponavlja godinama u kontinuitetu, onda bi se moglo zaključiti, da su ti "imitatori" sporadična pojava moguća kod svakog uzgajivača.
Druga alternativa, da dobra ptica propadne u lošem društvu mi je mnogo prihvatljivija, jer je večina /loša/ poklopila dobru jedinku.
Dakako, i u ovom slučaju je moguća iznimka. Ne, da će dobra ptica popraviti loše jato, več da će dobra jedinka ostati neokrnjena u pjevu-

Zasto vas cudi : imitatori sa medaljama !!! Kanarinci slavujari su imitatori ,genetika se gleda u promilima.Dosta dugo drzim malino kanarince i imam dovoljno iskustva tvrditi da jato cini pticu a ne jedinka .Slazem se da osnova mora biti dobra ali u takvoj osnovi ima i iskljucivih imitatora

damir64 je napisao/la:Moje slijedeće pitanje je koliko malino kanarinac naslijeđuje pjesmu po roditelju bilo ocu ili majci a koliko je dobar imitator. Ima li netko tko je pokušao ne školovati svoje ptice i kakvi su bili rezultati.

Nasljeduje podjednako od oca i majke pjesmu.Imao sam obicaj ,ranije, ostaviti dio mladih ptica bez ucitelja da bih vidio sta treba genetski korigirati.Sad sam u fazi da mi takve provjere nisu potrebne.Kad budem osvjezio jato (nadam se ove godine ) onda cu sigurno provjerit stanje mladih muzjaka bez nametanja pjeva ucitelja.

To bih savjetovao svim uzgaivacima malino kanarinaca .Dosta se toga moze izanalizirati

Ništa me više ne čudi.
Jedino mi matematika velikh brojeva kaže, da se iza medalje može skrivati samo mali postotak "imitatora", upravo onoliko, otprilike ,koliko je njihovo učešće u svakom dobrom jatu svakog dobrog uzgajivača.
Naravno, to se ne odnosi na slavujare. Njima svaka čast, njihov trud i njihova ljubav prema tim pticama je nemjerljiva.

Moja zadnja iskustva (meni moja) su drukčija.
Bez dobrih učitelja nema dobrog malinoa bez obzira na "genetski" materijal.

-------

https://ptice-birds.forumhr.com/viewtopic.forum?t=865