ŠKOLA PJEVA

bizar.zg je napisao/la:https://2img.net/r/ihimizer/img217/2651/scan0002hu.jpg
-Uf, koliko jednostavno, a teško.ubaciti sliku, ali sve sam bolji.
-Znači DjordjeVet, ja sam mislio da se prebacimo, vezano na standard, na tvoju stranicu, ali kad neće brdo Muhamedu...kako se već kaže.
-Ovo što sam stavio (lagano za početak, ima toga još puno)je Standard za štigliće pesme,: "negativnim poenima ocenjuju se sve one greške, odnosno nepoželjni glasovi, koje su date u ocenskoj listi".DŽIU, KLJE, ČAUU
htio sam za početak pokazati, osvrt na negativne poene, kako su riješili tu situaciju, a posle ćete vidjeti kako su to riješili Španjolci.
-Koce ,udri, komentiraj,ali kažem ti samo pomalo, rekao je Petsi:nije vrime za pašta fažol-za žestoku spizu... Pozz školi
p.s.
Znači, što NIKAKO ne smije, što nebi trebalo, što se tolerira...

karlo je napisao/la:pesti,slažen se da strila nikako ne smi bit prije zije...ustvari slažen se sa cilin tvojin postom...

jedino sa čime se ne slažen je da grdelin "samo i isključivo" mora pivat batudu i ništa više...

to me podsječa na finka u proliće kad tuče uvik istu pismu...

pa nisu španjolci ludi zato šta imaju standard pjeva za grdelina,a mi najpametniji zato šta ga nemamo i onda svak ocjenjuje po njegovom guštu...


pozzz svim forumašima...

bizar.zg je napisao/la:-Poštovani Carduel, STOP, nemoj naglo rekao sam ti.
To što si naveo je čuvam za kraj čovječe, razbiježet ćeš mi sve sa foruma, svi će se prepast.
A što bi bilo da sam stavio odmah na forum(Španjolski), znači bodovnu listu(koliko je grdelin osvojio bodova) + sonogram ispjevanog.Sve vidljivo-evidentirano, kao kad si bio na ultrazvuku.... pomalo, možda da zamolimo moderatore da izbrišu ova dva naša zadnja posta.
-Carduel, ti ne znaš koji je ovo veliki pomak, mislim uopće pričati o ovim stvarima, vezano za tvoj upit, mislim da navedeni nemaju (barem nisam pročitao) zvučni zapis, mislim da su puno "zaostaliji" od nas vezano za tehniku, ali isto tako mislim da smo mi puno "zaostaliji" u usporedbi s njima jer su oni imali prvo TAKMIČENJE štiglića u pesmi daleke, 27.maja 2001.godine.
A gdje su drugi???
Split treća godina, mala grupica entuzijasta.
BiH:Rama ? prva godina,
Za Makedoniju nisam siguran...
(nisam htio nikog vrijeđat, samo iznosim svoje poznate podatke, isprika ako sam koga nehotično uvrijedio) Pozz školi.

VINKO je napisao/la:
Verša da,ali ona bi trebala biti manje bitna(tako je kod nas),ali bi bilo poželjno da je što čistija.

VINKO je napisao/la:Neznam,puno toga u svezi sa ovim mi je u glavi da ne bi stalo u knjigu,a kamoli u par postova tu.Pa normalno da tica mora bit sklona batudanju kad je doba od toga,to se podrazumijeva,i da upotrebljava što manje prljavštine(ako je moguće i ništa).
Tija san nešto napisat u nekom drugom kontekstu,ali kad san vidija onu ocjensku listu šta je stavija bizar,izgubija san volju za tom idejom.Tamo san vidija da su trrrrr,frrr,krrr,čača,pozitivne ture čini mi se u zovu.Ma daj.......
Je ,razlike su čini mi se prevelike,ali bi trebalo napravit neki kompromis za donijeti nekakav standard.
Jer kako je god normalno da tica u neko doba godine verša,tako je normalno da u 6 misec bude u topu i da batuda.Ako to nije tako tu nešto nije u redu ili sa pticom,ili radom sa njom,ilio sa gazdom tice(čitaj neadekvatan rad),a ta tica ne može biti dobra(prema našim kriterijima).
Znači stavit ticu na brokvu,recimo 10 min,i ako tice tu samo verša,to mora bit crveni karton,isto tako ako učestalo šporkaje bilo di(ne samo u batudi),također(e to može ispravit samo impresivna batuda ,sa onomatopejski izraženim pletivima i dobrom zijom).
Teško je to ovako pišući objasniti.
Po meni sve one ture šporkarije(trrr,krrrr,frrrr,črrrr,đavđav,đov,čačača,cjacja,cacaa,čaučau tttrci itd. )čim je spomene,bilo di(ili u zovu ili u batudi,a tu posebno),moraju nosit negativne bodove,i samim tim ako je nešto učestalo,odrediti određeni broj bodova za diskvalifikaciju,i ćao bambina.
Kako god treba kaznit te ture ,naravno da teba nagradit i dobre,npr. pletiva,čista,zvučna,onomatopejski izražena,što više njih to bolje,sa naravno što više slova u svakom pletivu,i naravno na koncu zijadu(dužina,boja ,luk,izvedba).
Podvuče se crta,zbroje bodovi,ako tica nije ranije diskvalificirana zbog učestalih pogrešaka,česte greške u batudi,da ne govorim stalne,kao i nastavci poslije zije.
Verša da,ali ona bi trebala biti manje bitna(tako je kod nas),ali bi bilo poželjno da je što čistija.

PS
Po meni ,na ovaj način ocjenjivanja,tice koje trljaju li ga trljaju,niti batudaju,a imaju dobru zijadu,bi brzo bile -aut.
Nadan se da san makar malo pomoga

karlo je napisao/la:normalno koce,tako i ja mislin...batuda je osnov svega,ali ne i jedina vrijednovana tura...sad ima i velikih razlika i u samoj batudi,jedno,dva ili više pletiva,pa zija...pa dužina pa kolombar zije...
ali kad nema standarda pisme(pravomočnog)kao za kanarince,mi se moremo natezat koliko oćemo oko dužine,visine i obujma same batude...

u španjolskoj je to riješeno,zvanično i zakonski u okviru njihovih klubova...a di je hrvatska po tom pitanju?

ovo u nas je proizvoljna inteprentacija samog pojedinca,kojima sudi netko treći...bez zvaničnog standarda za uzgajivače u hrvatskoj...

iliti po naški,svak svoga konja hvali...

Gledajte,mi možemo uzeti španjolce za neke stvari kao uzor,ali ne za osnov standarda.Prije desetak godina,jedan naš tičar tri -četiri puta godišnje je poslom bio u Španjolsku i to po mjesec dana,naravno odmah je tražio grdelinaše i grdeline.Zaprepastio se koliki je to špirit,i koliko ima grdelinaša.Jednom je punu torbu CD-a,snimljenih sa našim batudama i zijadama odnio u Španjolsku i podjelio priteljma i poznanicima tičarima,da mu pokušaju pronaći nešto slično.Nakon tri mjeseca kad se vratio,odgovor je bio da to nikad nisu čuli i da to u njih ne postoji.Naravno, oni su pravili standarde po pjevu kojeg su godinama slušali i naučili se na njega.Kao što je i Marin rekao i ja potvrđujem,ove naše kriterije,batude,zijade i čistoču batude nismo mi izmislili,to je tako pivalo u Splitu i okolici,Vrgoračkom,Imotskom kraju,Braču,Murteru,Bosni,Hercegovini itd,itd.Znači po tome i mi radimo kriterije, a sigurno da Španjolska iskustva i ostalih koji imaju standarde moramo iskoristiti,ali prilagoditi sebi.Bravo Bizar na trudu.

Carduel je napisao/la:

VINKO je napisao/la:
Verša da,ali ona bi trebala biti manje bitna(tako je kod nas),ali bi bilo poželjno da je što čistija.

Često se spominje "čista" verša pa bi zamolio objašnjenje ovoga termina.

Pozzz

bizar.zg je napisao/la:
Ma kako ne...pomogao si.... i to puno!
A, da si i napisa...Najbolje da tica ne otvara kljun...manje su sanse da ce biti diskvalificirana...nebi nista falija, a jos bi vise pojasnia. Necu se pravit pameta, nisam,...ma do sada niti jedna ptica (sto je stavljena na forumu)...skoro pa nebi prosla standard. Izuzetak su Pestijev major i Zadnji Marinov video.
Eno, i na Marinovoj snimci se u pozadini cuje crrrrr, pa je za pretpostavit da je mladi grdelin pokupija malo sporkavanja (ispravi me Marine ako grijesim).

Ne kazem da to nije pravi buduci standard, svakako je, ali koga cemo ocjenjivati po tom standardu? Za sada (a ovo sada moze malo i potrajat) grdeline necemo, mozda bastarde?

PS: Bizar, 30 C nije nista, niti za kratke gace. Ako ni +40, da na zalu mozes pofrigat jaja (triba imat troduple mudantine),... ni nista.

VINKO je napisao/la:

malinois je napisao/la:Pozdrav svim grdelinasima

Sa velikim uzivanjem pratim ovaj dio foruma ,nekad je u kulturnom tonu a cesto bas i nije al dobro ,bar je zanimljivo .

Sudac sam za kanarince pjeva pa cu pokusat pojasnit kako to izgleda u mojoj bransi .ne bih volio da ovo krivo protumacite .

Kad se ocjenjiva kanarinac pjeva PRVO mu se vrijednuju pozitivne ture .Ptica se slusa i za svaku turu (melodiju ) daje se adekvatna ocjena .A posto savrsenstvo nije sa ovog Svijeta ,postoje i negativne ture .Ako ptica odpjeva neku turu koja se svrstava u negativne onda se od zbroja pozitivnih tura oduzimaju bodovi za negativne ture .

Negativne ture su podjeljene u 2 grupa .Jedna grupa su ture koje se toleriraju ali se kaznjavaju negativnim bodovima a druga grupa negativnih tura se NE TOLERIRA . Ptice se istog casa diskvalificira i obavezno udalji iz prostora gdje su smjestene ptice .

Zasto sam ovo napisao ?

Koliko sam ja shvatio do sada da vi (mislim u cijelini) jos niste dosli do zakljucka sta se tolerira a sta ne .Ako ptica pjeva extra sve pozitivne ture i na kraju zapjeva NESTO sto ne vrijedi (kaznjivo je ) takva ptica se ne smije dozivljavati kao dobra .

Jedini ispravan put za postizanje zeljenog cilja u pjevu je stroga selekcija i NE TOLERIRANJE necistoca bez obzira koliko je pjev plemenit.

ticar je napisao/la:

Carduel je napisao/la:

VINKO je napisao/la:
Verša da,ali ona bi trebala biti manje bitna(tako je kod nas),ali bi bilo poželjno da je što čistija.

Često se spominje "čista" verša pa bi zamolio objašnjenje ovoga termina.

Pozzz

ptica koja nije u batudi,pjeva svašta ali nema grešaka.

zadranin je napisao/la:pozzz svaka čast na diskusiji , lipo to ide, samo bi ja predlozija , već je kasno za mnoge kao sto vidim, ali za sljedeću godinu, da svi koji učestvuju u donosenju standarda , u 6 misecu iznesu na livadu tiće i nek kazu to bi ovako izgledalo, to je taj standard,jer ja iman zelju učestvovasti u diskusiji , ali iman i dva pivanja , pa ću iz svakog izdvojiti nesto za STANDARDE, pozzzz i samo naprid , ali pomalo spremajte brzo je 6 misec dogodine, da to neostane ponovo na frazama, već kao potkrepljeni dokaz, i ako mogu dodat, GRDELIN NE VALJA AKO MU ZIJADA NE VALJA, to je moj standard

zadranin je napisao/la:pozzz svaka čast na diskusiji , lipo to ide, samo bi ja predlozija , već je kasno za mnoge kao sto vidim, ali za sljedeću godinu, da svi koji učestvuju u donosenju standarda , u 6 misecu iznesu na livadu tiće i nek kazu to bi ovako izgledalo, to je taj standard,jer ja iman zelju učestvovasti u diskusiji , ali iman i dva pivanja , pa ću iz svakog izdvojiti nesto za STANDARDE, pozzzz i samo naprid , ali pomalo spremajte brzo je 6 misec dogodine, da to neostane ponovo na frazama, već kao potkrepljeni dokaz, i ako mogu dodat, GRDELIN NE VALJA AKO MU ZIJADA NE VALJA, to je moj standard