ticar je napisao/la:za one koji misle da je pjev nadograđivan
Kakva je ovo mašina? :-) Nema se šta za reć! E da je vakog u pogonu.
Svaka čast tičar na flv fajlu!
Pozzz
Češljugar, juričica, zelendur, čižak, žutarica, kanarinac-::- European goldfinch, linnet, canary, greenfinch, siskin, serin
ticar je napisao/la:za one koji misle da je pjev nadograđivan
ticar je napisao/la:za one koji misle da je pjev nadograđivan
PESTI je napisao/la:Šampion kod njih a kod nas nevalja ništa.Mislim da je razlika samo u dziji.
Bravo Renato i bravo ,,banirani prijatelj,, za trud jer sam želio da pokažem koliko je bitna dzija i ako je tič nema odmah nevalja ništa što je pjevao.Zanimljivo je kako sad vrijede i pletiva a ranije nisu .
Mnogo puta je svatko od nas na forumu pokušao nešto popraviti u pivanju grdelina a i oni koji baš imaju tice sa najjačim dzijama znam da i takve tice imaju sranja koliko hočeš ali nitko nije pustio takvog i puno toga se tolerira kod takvih grdelina.
Teško je naučiti grdelina dziju ali još teže očistiti šporkicu ,samo mi nebi bili tičari kad nebi tako nešto pokušali.
PESTI je napisao/la:Šampion kod njih a kod nas nevalja ništa.Mislim da je razlika samo u dziji.
Bravo Renato i bravo ,,banirani prijatelj,, za trud jer sam želio da pokažem koliko je bitna dzija i ako je tič nema odmah nevalja ništa što je pjevao.Zanimljivo je kako sad vrijede i pletiva a ranije nisu .
Mnogo puta je svatko od nas na forumu pokušao nešto popraviti u pivanju grdelina a i oni koji baš imaju tice sa najjačim dzijama znam da i takve tice imaju sranja koliko hočeš ali nitko nije pustio takvog i puno toga se tolerira kod takvih grdelina.
Teško je naučiti grdelina dziju ali još teže očistiti šporkicu ,samo mi nebi bili tičari kad nebi tako nešto pokušali.
ocijenili sve štigliće koji nemaju ili imaju lošu dziju kao loš materijal i suprotno (pletaduri). Činjenica je da štiglić (mislim na pjevača) sa dugačkim pletivima, od unjulih do višestrukih, ima kratku dziju, i obrnuto, ako ima kraća pletiva da je bolji dzijaš. Ovo je nepobitno! Po mom sudu ovdje bi trebalo tražiti kompromis između dužine pletiva i dzije (bolja dzija na uštrb pletiva). Moram ovdje nadodati još detalj vezan za pletiva koji su po meni extra važan dio pjesme grdelina. Mislim da bi se i tu trebalo poraditi da se izaberu pletiva koja su ugodna za slušanje za razliku od pletiva gdje se i ne razumije šta ptica pjeva. Po meni nema smisla dobra dzija ako joj je prehodilo loše pletivo a isto tako i dobro pletivo a loša dzija. Mislim da su ovo sijamski bliznaci i da se mora raditi na obe stvari ako se želi imati kompletna ptica.PESTI je napisao/la:jer sam želio da pokažem koliko je bitna dzija i ako je tič nema odmah nevalja ništa što je pjevao.
PESTI je napisao/la:Načeli smo Marine zanimljivu temu i puno smo komentara dali pa lako dodje do nesporazuma.
U večini španjolskih videa čuje se puno strilanja što oni vjerovatno ne smatraju greškom ali ima puno i onog sintetičkog pjeva .Vjerovatno posljedica učenja na CD . Prošlu godinu sam baštardima puštao jedno pjevanje na zvučnike od linije i primjetio sam i kod njih takva pletiva , tj one čuju drugačije nego mi pa se to i sa grdelinima vjerovatno dogadja.
MARIN je napisao/la:
Da ovo još malo pojasnim.Da bi tić bio vrhunski mora imati i vrhunsku dziju.U protivnom ako dzija nije kako treba može ići u 16 pletiva nije vrhunski.Isto tako i ukoliko nije čist.
Miljenko je napisao/la:MARIN je napisao/la:
Da ovo još malo pojasnim.Da bi tić bio vrhunski mora imati i vrhunsku dziju.U protivnom ako dzija nije kako treba može ići u 16 pletiva nije vrhunski.Isto tako i ukoliko nije čist.
Sad cu ja malo teoretizirati, odnosno ici na "fiziokarakteristike" grdelinovih pjevnih organa da bi otpjevao savrsenu dziju, nakon savrsenih pletiva.
Npr, da bi operni pjevac savrseno izveo pojedine TESKE dionice u operi mora danima i nocima trenirati: disanje, odrzavanje daha-takta, glasnice,....
Da bi grdelin mogao otpjevati savrsenu dziju (mozda se varam, ali mi se cini da je izvadja s puluotvorenim kljunom), mora je otpjevati: a) POLAGANO, b) s kratkom pauzom (silaznog glasa/ritma od predhodnog pletiva) izmedju predhodnog pletiva i same dzije. Jednostavo receno, mislim da mora OPUSTITI misice glasnice (obe strane) prije samog izvodjenja. Isto tako mislim da je bitna karakteristika "pletivo + dobra dzija, nesto usporeniji ritam samog pletiva!
Karakteristika Spanjolskih ptica je BRZI ritam (u pletivu, strilama i dziji). Spanjolski ptic nokon visofrekventnih pletiva te visokotonske i visokofrekventne strile idu u "dziju fazu" nepripremljeni. Nemoguce je da je izvedu dobro.
Ako poslusate Salama_1. ili Mali-Kuri (od Renata) uocit cete da je pletivo prije dzije "silazece" i manje frekventno.
Ja sam ove godine napravio mali experiment: Za trening CD ( bastardih i grdelina) uzeo sam spanjolska pletiva i nadostuklao sam nasu dziju, ali sam spanjolska pletiva usporio za 30%. Tonovi/taktovi se bolje cuju, lakse se uoce projelazi. Gresku sam napravio sto za "trostruka pletiva + dzija" nisam ubacio silazece pletivo, da bi ptice bolje uocile nadolazecu dziju i adekvatno se pripremile za izvodjenje.
Naime, misljenja sam da ako je grdelin sposoban savladati visestruka kompleksna pletiva (cisti i zvonki tonovi) onda je samo pitanje tehnike da se nauci pravoj dziji.
Slusajuci ovdasnje americke jurcice, koje izvode pjev (batude) s kratkom dzijom, primjetio sam zastoj u pjevu prije same dzije. A bogami su dasta glasne da se na 500 m mogu raspoznati pojedini pjevaci.
Da li je jos netko razmisljao o ovoj problematici, na ovakav nacin?
EUMOx je napisao/la:evo Miljenko uporno pokusava da ubjedi 90% forumasa da ono sta nam nevalja,kazemo da valja,slazemo i sebe i druge, samo zato sto to neki tamo spanci klasificiraju kao dobro. Nas spanski standardi nezanimaju,pjev istreniranog dalmatinskog stiglica je 100 puta bolji od spanskog,polazim od sebe.
Dax BG je napisao/la:Ne slazem se sa tobom u ovom slucaju EUMOX, jer mi se cini da je Miljenko naceo veoma slozenu materiju. Inace, kada sam poslednji put skolovao bez ucitelja-radio sam sa usporenim pletivima i zijom. Nisam imao puno vremena da sve to zavrsim do kraja i kako ja hocu (perfekcionista) , ali mi se cini veoma interesantnim.
Miljenko,
znam da je u USA jako tesko doci do dobre matice(i pjevne i genetske) pa ce ti sa losom maticom biti potrebno oko 5 godina minimum da stvoris nesto da iole valja. Posto si u Kaliforniji, pokusaj u Little Armeniji naci neku vezu sa pticarima iz Libana i Irana koji zive tamo, jer imaju fantasticnih primjeraka C.C. Loudoni koji su prosvercani nekako. Mislim da bi ti oni bili mnogo bolji za rad nego britanica. Drugo, pozdravljam tvoj pokusaj i drzim ti fige da dobijes nesto, samo nemoj se razocarati ukoliko ostane prazan pokusaj. Pokusaj ponovo i promjeni nesto u sistemu, jer samo upornost daje rezultate. Kao prvo, izoluj skolu u zasebnu prostoriju bez uticaja spoljnih faktora (vrapci, kanarinci itd.) jer su spanjolci izmislili kutije zbog uticaja sredine.
Miljenko je napisao/la:EUMOx je napisao/la:evo Miljenko uporno pokusava da ubjedi 90% forumasa da ono sta nam nevalja,kazemo da valja,slazemo i sebe i druge, samo zato sto to neki tamo spanci klasificiraju kao dobro. Nas spanski standardi nezanimaju,pjev istreniranog dalmatinskog stiglica je 100 puta bolji od spanskog,polazim od sebe.
EUMOx, tko govori da mi trebamo prohvatiti Spanski standard? Znati sto drugi cjene (i zasto) je bolje nego ne znati nista!
Da zavrsimo s ovim, moj sud o tebi je: "Nemas pojma o pjevu grdelina, drzi se svojih mutacija majora"!
PESTI je napisao/la:Miljenko moram ti priznati zapažanje , zaljubljenik si do daske kad primječuješ takve stvari u pjevu .
Renato , ja ovu godinu učim par mladih sa pjevom koji pivaju moji tiči ali dzija je promjenjena (puštam CD) uz moje koji veršaju jer su se prominili .Jutros čujem lipu dziju u jednog mladog ako tako ostane niko sritniji od mene jer stari ma je dzija nikakva.
PESTI je napisao/la:Znači 4 mlada za gušt da vidiš kako idu na CD , znaš da me baš zanima kako če izači ako budu cilo vrime na CD. Samo pazi da ti koji ne ode u krivo , jer trebati češ ih malo preslušati i možda kojeg ukloniti da ne zafrkne ostale.A opet ako su sa istog terena trebali bi biti skladni , iako nije ništa sigurno kad su tice u pitanju.
Hočeš li u škuricu sa njima ako uhvate gradivo .
Miljenko je napisao/la:EUMOx je napisao/la:evo Miljenko uporno pokusava da ubjedi 90% forumasa da ono sta nam nevalja,kazemo da valja,slazemo i sebe i druge, samo zato sto to neki tamo spanci klasificiraju kao dobro. Nas spanski standardi nezanimaju,pjev istreniranog dalmatinskog stiglica je 100 puta bolji od spanskog,polazim od sebe.
EUMOx, tko govori da mi trebamo prohvatiti Spanski standard? Znati sto drugi cjene (i zasto) je bolje nego ne znati nista!
Da zavrsimo s ovim, moj sud o tebi je: "Nemas pojma o pjevu grdelina, drzi se svojih mutacija majora"!