ŠKOLA PJEVA

Pesti , moje iskustvo : prsten na nozi ne ometa tića u pijevu.

crv je napisao/la:Pesti , moje iskustvo : prsten na nozi ne ometa tića u pijevu.

Pozzz crv !

Grdelin sa prstenom je budučnost i neče se uzimati u obzir ptice bez prstena , jedino takvi grdelini če biti usporedjivani po kvaliteti pjeva ili ljepoti.
U početku svatko može izleči grdelina i prstenovati ga , grdelin če biti na izložbi i imati če svoju pjesmu .Koristiti može dadilje , ukrasti jaja iz prirode , pokušati čak i preko grdelina obaviti uzgoj ....ali i tu treba biti UMJETNIK pa je lako opisati svoje iskustvo i prenjeti ga drugome .

Vidiš , lako je pronači svačije tekstove i vidljivo je tko želi nešto svog iskustva prenjeti a mnogi uzgajaju, i nikada nisu napisali ni slovo o tome .Jeli se boje komentara o svom radu ili jednostavno sebe smatraju ,,boljim ,, od drugih neznam ali volio bi vidjeti koje slovo i od takvog ,,uzgajivača,,.


Kada govorimo o pjevu isto se dogadja , opet najljuči komentatori nisu slovo napisali o svojim iskustvima i biže od pisane rječi ko vrag od tamnjana. Kada komentiramo odredjen pjev i obično iza komentara bude ljutnja onog čije su ptice , ali ako komentar pojasniš i ukažeš što je sporno nevidim mjesto ljutnji.

Pesti , među tićarima vlada takvo rivalstvo da o izmjeni iskustava nema ni govora. Odgoj pivaća se sveo na sljdeću shemu: Ako slučajno imaš kvalitet , šuti i čuvaj ga a onda kad dođe u pismu slijedi kratka reklamna kampanja i konačno licitacija.Ona se obavlja perfidno sa suigračiima koji hvale i usput podižu cijenu.Sugestija je močna stvar. Svi mi ovdje iznosimo mišljenja i stavove ali ali ljudi slušaju ono šta žele čuti. Činjenica je samo da istina pogađa i boli i nju malo tko ignorira. Istini se ljudi smiju ali zbog nje i plaču.

zoranV je napisao/la:Eumox,ništa tu nije umjetno ,da mu puštamo pjesmu lastavice i vrabca ,to bi bilo već bezobrazno sa naše strane,mi mu omogućavamo da nauči da pjeva nešto što je najljepše u pjesmi te sorte,i oprosti molim te,ali ako si gledao moje video klipove,kod mene nema niti tame niti polumraka,već naprotiv ,kod mene u svakoj prostoriji svijetle po cjeli dan Bird lampe,a i sunca imaju u izobilju.Mislim da si malo krivo informiran,ima ih
i koji maltretiraju tiće,ali mislim da ovaj put među nama nema takvih. A zašto mi tjeramo djecu da uče strane jezike,zar i to nije maltretirenje? a ptice tjeramo samo da uče maternji jezik i to pravi,Marine dali sam u pravu????????????

Zoka,nista licno,samo se slazem sa njegovim tekstom i jos sam pojasnio zasto. Gledao sam kako ti drzis,i svaka cast ako nemucis tice u nametanju pjesme raznoraznim metodama. Sto se tice nametanja,stvar je jasna, moze nama biti ljepo da natjeramo Olivera ili Misu Kovaca da pjevaju samo 1 jednu pjesmu,ali nije to to. Ucenje stranih jezika , opet nepomaze poredjenje, netjeras ih da uce samo ono sta oni vole,nego sve. Ptice tjeramo da uce ono sta "mi" mislimo da je najljepse,medjutim, pjesmom grdelin ispoljava sam sebe i nemoze stalno imati isti repertoar (po prirodi),pjesma zimi i ljeti se dosta razlikuje ...borba za zenku,odbrana teritorije ..opet ima svoje... Grdelin sa duplim pletivom i dugom zijom nepostoji u prirodi (a da u doba parenja neubaci koju strilu od zestine), i to je orginal i prirodno,sve ostalo su pokusaji mjenjanja zakona prirode grdelina. Glupo je porediti,ali uzmimo druge zivotinje u poredjenje, npr. pas,lovacki, kad nanjusi zeca "drugacije" laje > jer ga se neboji , ali kad nanjusi divlju svinju ili medvjeda "opet skroz drugacije" laje > i po glasu se osjeti "da ga se boji" , e sad koji se lavez nama svidja,pa hajde da ga pas koristi "u svakoj situaciji" , neide i nemoze.

crv je napisao/la:

MARIN je napisao/la:

zoranV je napisao/la:crve koje ptice ti držiš?

A sigurno su sve prstenovane ,legalno uzgojene.Jer drugačije se i ne može očekivati od ovakvog moraliste.

Marine svi me tićari iz Makarske znaju po nadimku. Trenutno ,,krpim,,42,, škarta,, koja nemaju šanse preživit u prirodi a pola od toga je od trojice tvojih sljedbenika koji su moji susjedi. Ja san oni blekov šta donese montažne stolove, lešo pulastre ,kruv i vino u zamjenu za ulov da bi ih sa gušton mola... Inače moji grdelini su bili na otvorenom prvenstvu Splita. Livanjci po didu bez PTSP-a.Osim njih uzgajam crvene melanine mozaik -ahat ,izabel,crni... Nadalje verdune normal MTP i timbradose.

Crve!

Da se još malo bolje razumijemo.Nisam ja izmislio nikakve teorije pjeva NITI IMAM SLJEDBENIKE.Možda imam istomišljenike ,a to je bitna razlika.Kako tko pokušava doći do takvog pjeva ovisi o njemu samome.Ja ne propagiram nikakav izlov i uništavanje.Dapače veliki sam protivnik lova na očake,jer se time nanosi velika šteta.Što ima i takvih "tičara" ja nisam kriv.Svakome ide na njegovu savjest.
I usput da kažem kako imam dosta manje tića od tebe,a za koji mjesec broj će spasti na maksimalno 3-4 .Radi toga se ne osjećam niti negativac,niti amoralan.Sve to skupa radim iz ljubavi i prema svojoj savjesti.

I zato nemoj sve tičare koje pjev interesira stavljati u isti kontekst.Nismo svi isti.

Eumo , slažeš se sa izjavama ljudi koji nemaju ni najmanji pokušaj učenja pjeva grdelina i onih koji lupaju ,,prirodna pjesma,,.
Nemaš osobnih iskustvi na tom polju a nečeš vjerovati nekome tko ima odredjenih rezultata več uporno guraš strile kao ,,prirodnu stvar ,, a pletiva i dzije kao ,,neprirodno i umjetno,,.
Načini učenja se razlikuju ali razlika je i u uspješnosti učenja pjeva.Teorije su jedno a nekoliko godina rada odredjenim načinom nešto sasvim drugo.(pogotovo tko radi preko 20 godina na učenju grdelina)
Uzgajaš grdeline i lako prepoznaš onog koji nema mnogo iskustva na tom djelu , ali TI si PREPOZNAT kad je rječ o učenju grdelina pjevanju i onog od čega se sastoji njegova pjesma.

Nisi nikada napisao ništa kako uzgajaš (i tu si prepoznat) a svakog si komentirao žestoko na svim temama o grdelinu.
Ovo je MOJA KRITIKA prema TEBI , ništa drugo nego KRITIKA .Sve sam ti pojasnio i ARGUMENTIRAO.

Hvala ti Marine , učinio si veliku stvar.Posla si vrlo važnu poruku. Da bi bio kustos ne moraš imati vlastiti muzej. Uživanje u tićima može i bez megalomanstva i posjedovanja pošto-poto.

ja uživam u gdelinovoj pismi sa svim njenim strilama,šporkavanjima,cjacjavanjima i kratkim zijama,a cijenim i pokušaje drugih da nauče grdelina da piva onako kako oni to žele.to je isto uredu,ko voli nek izvoli.zna se šta se dogodilo sa kanarincem.ko se više još sijeća kako pjeva divlji kanarinac?to se skroz izgubilo baš zato jer su ljudi učili kanarince da pjevaju nešto drugo od onoga šta im je bilo u genetskom kodu od pamtivjeka.naravno da je to donjelo i pozitivan učinak jer smo dobili široku paletu kanarinaca pjesme u kojoj uživaju ljudi diljem svijeta,dok za ćuti pjesmu pravog divljeg kanarinca i vidjeti ga moraš prošetati do kanara...možda se to dogodi i sa grdelinima za pedesetak godina,pa ćemo imati grdeline rolere,grdeline malinoe,slavujare,grdeline boje,stasa.....,a kako pjeva divlji grdelin malo će se njih i sjećati.opet ponavljam,nemam ništa ni protiv toga,i to mi je zanimljivo,ali volio bi da nas ima dovoljno koji će usporedno sa svim tim mutacijama izgleda i pjesma nastaviti gajiti tradiciju i pravog divljeg grdelina koji će biti oslobođen svih tih nametanja pjesama,boja i ostaloga, umjesto da ga se omalovažava kao manje vrijednog...

PESTI je napisao/la:Eumo , slažeš se sa izjavama ljudi koji nemaju ni najmanji pokušaj učenja pjeva grdelina i onih koji lupaju ,,prirodna pjesma,,.
Nemaš osobnih iskustvi na tom polju a nečeš vjerovati nekome tko ima odredjenih rezultata več uporno guraš strile kao ,,prirodnu stvar ,, a pletiva i dzije kao ,,neprirodno i umjetno,,.
Načini učenja se razlikuju ali razlika je i u uspješnosti učenja pjeva.Teorije su jedno a nekoliko godina rada odredjenim načinom nešto sasvim drugo.(pogotovo tko radi preko 20 godina na učenju grdelina)
Uzgajaš grdeline i lako prepoznaš onog koji nema mnogo iskustva na tom djelu , ali TI si PREPOZNAT kad je rječ o učenju grdelina pjevanju i onog od čega se sastoji njegova pjesma.

Nisi nikada napisao ništa kako uzgajaš (i tu si prepoznat) a svakog si komentirao žestoko na svim temama o grdelinu.
Ovo je MOJA KRITIKA prema TEBI , ništa drugo nego KRITIKA .Sve sam ti pojasnio i ARGUMENTIRAO.

Pesti,sam sebe demantiras i pomazes mi u odgovoru! Ako nas cetvorica ovdje "lupamo" o nekakvoj prirodnoj pjesmi grdelina,koja navodno (po tebi) "nije prirodna" nego ti je samo prirodno da udara batude , pa cemu onda ta vasa UCENJA , skolovanja, skure ? Pa zajebali ste KGB sa tim nametanjima pjesme. Zar izlezen grdelin nebi onda trebao po toj teoriji da bez ispiranja mozga udara samo batude ako mu je to prava prirodna pjesma ? Ovo sto ja govorim to nemoze osporiti onaj ko usmjerava grdelina u pjesmi koristeci skure , police , cd-ova i ucitelje, pa reci da je to sve prirodno. Ja sam prepoznat, i ako treba ovo sto sam napisao,napisat cu jos 100 puta da me se prepozna jos bolje, pustam CD i pustat cu, ali nediram svjetlost i nemaltretiram tice pa makar pjevale trrrrr cja cja, ja sam im to duzan jer sam u mladosti grijesio u skolovanju i bas to kritikujem , i uz to i samog sebe zbog toga. Svako je odgovoran za sebe za ono kako postupa prema zivim bicima.

crv je napisao/la:Pesti , moje iskustvo : prsten na nozi ne ometa tića u pijevu.

Dešavalo mi se ako je širi od propisanog da krati dzije. Ne znam ima li to ikakve veze ali desi se.

Eumo , što je po tebi prirodni pjev ?

Koju,, prirodnu pjesmu ,,treba imati mladi prstenovani grdelin ?

PESTI je napisao/la:Eumo , što je po tebi prirodni pjev ?

Koju,, prirodnu pjesmu ,,treba imati mladi prstenovani grdelin ?

Pesti,za mene, svaka ona pjesma u koju mi nediramo je prirodna, ako ga ubacimo u skuru i okruzimo uciteljima ili mp3 playerima, onda se tu vec radi o nametanju. Ako uzmemo mladog grdelina,odvojimo ga posebno,oformit ce pjesmu i pjevace to sta mu je priroda dala. Mozda negdje grjesim,a neko ce me ispraviti.

EUMOx je napisao/la:

PESTI je napisao/la:Eumo , što je po tebi prirodni pjev ?

Koju,, prirodnu pjesmu ,,treba imati mladi prstenovani grdelin ?

Pesti,za mene, svaka ona pjesma u koju mi nediramo je prirodna, ako ga ubacimo u skuru i okruzimo uciteljima ili mp3 playerima, onda se tu vec radi o nametanju. Ako uzmemo mladog grdelina,odvojimo ga posebno,oformit ce pjesmu i pjevace to sta mu je priroda dala. Mozda negdje grjesim,a neko ce me ispraviti.

Takav odgovor sam i očekivao .Takvo pjevanje nema veze sa prirodom , upravo suprotno jer grdelin bi pjevao krikove i čudne tonove . ,,Pokupio ,,bi nešto od drugih vrsta ptica (sjenica , lastavica , kanarinac...) a to je NAMETNUTO htjeli mi ili ne.
Ako bi netko uživao u tom pjevu skidam kapu.
Večinom se dadilje (kanarinke) koriste u uzgoju grdelina...... (primjera radi ) ....., mnogi koji su uspješno othranili na takav način grdelina i odvojili ga čim je počeo sam jesti medju druge grdeline opet problemi ......Mladi prstenovani grdelin piva čudne krikove i mješa sa pjevom grdelina ????????

Nije ni to prirodan pjev .

alo ljudi...prirodno je prirodno ja neznam sta vam nije jasno, odite u prirodu pa ce te cuti sta je PRIRODNO!

bas me zivo zanima ko je to cuo grdelina u prirodi a da pjeva ili ubacuje ture od lastavica, sjenica...itd.?

brabus je napisao/la:bas me zivo zanima ko je to cuo grdelina u prirodi a da pjeva ili ubacuje ture od lastavica, sjenica...itd.?

nije ali što kaže pesti uzgoji ga doma i nek ne čuje oca pa češ viditi što če pjevati.

brabus je napisao/la:bas me zivo zanima ko je to cuo grdelina u prirodi a da pjeva ili ubacuje ture od lastavica, sjenica...itd.?

Imam grdelina koji ima jedno pletivo od sjenice.Sasvim sigurno.

pa to je i za očekivati da će pjevati ono sto mu je uhu bliže...a u prirodi mu je 0TAC kraj uha za ocekivati je tada da ce pjevati prirodni očev pjev... a kad se on lijepo izleže doma, onda mu puštajte cd sa dvostrukim pletivima i sa lirskom zijom...taj ce sigurno biti STP-ovac.. I tako ce uvik postojati oni koji vole prirodno, pa oni koji vole dvostruka sa zijom i na kraju oni koji imaju grdelina dok ga gledas a kad se okrenes mislis da imas sve u jednom(slavuja,lastavicu,sjenicu,kanarinca...)

Evo san dobija" malo nadahnuća" da napišen dvi riči.Kao prvo:"guštan" vas čitat,tu vašu "raznovrsnost" shvaćanja pjeva grdelina.Samo nastavite.A i da kažen par riči zašto me "sve manje ima" na forumu(red je da kažem,jer "me je bilo"). Pa jednostavno zato šta sam uvidija svu besmislenost ,pa čak i apsurdnost (napokon)polemiziranja sa bilo kim tu preko foruma;jer druga strana uvik može - ne odgovorit na ono pitanje koje nezna,i di je "tanak",ili di ga"" boli to- prešuti,a uvati se onoga šta mu paše, a ja sa ove druge strane cigaru za cigarom od nervoze;pa šta mi to triba.Toga u četiri oka nema-volin gledat čovika u oči dok priča (laže).....e, ali onda je "moj" - ne more mi se nigdi izvuć........za razliku od tu.
Toliko o tom.A šta se tiče polemike o pjevu grdelina.Stvarno mi ne ide u glavu odakle pojedincima "pogonsko gorivo" za priču o nečem di su tanki.Nitko njima ne osporava pravo na ništa,pa tako ni o shvaćanju pjesme "ovog jadnog tića" na način na koji oni to shvaćaju,li neka tu bude uz malu ogradu tj., da se izjasni :"ja tako mislim",i svi će ga cjenit kao takvog,jer u protivnom ispada....i za kraj (jer mi je odjednom nestalo nadahnuća),protiv ove naše tradicije se ne mogu borit.Jer to nije samo splitska tradicija(niti ja nisam iz Splita),niti samo dalmatinska,ona je još i šira(iako nije nigdi na papiru,ali je zato u nama,u našim srcima,u grobovima naših pokojnih koji su neke svoje tajne čak i u grob sa sobom nosili).Samu rič TRADICIJA bi se tribalo POŠTOVATI.Kao šta rekoh ,nestade mi nadahnuća ........i samo ću za kraj reći ŽIVILA NAŠA TRADICIJA (STP,DTP-a i šire),srića da ima njih još dosta koji je se drže ,a da nisu u korak sa "ovim čudima tehnike".
Samo još;nije mi nimalo ža šta san bija tu,jer san ipak upozna par divnih ljudi(a uz to i istomišljenici u više stvari;sa nekima još ne "uživo", ali u dogledno vrijeme)

pozzz angel

Pesti,sam sebe demantiras i pomazes mi u odgovoru! Ako nas cetvorica ovdje "lupamo" o nekakvoj prirodnoj pjesmi grdelina,koja navodno (po tebi) "nije prirodna" nego ti je samo prirodno da udara batude , pa cemu onda ta vasa UCENJA , skolovanja, skure ? Pa zajebali ste KGB sa tim nametanjima pjesme. Zar izlezen grdelin nebi onda trebao po toj teoriji da bez ispiranja mozga udara samo batude ako mu je to prava prirodna pjesma ? Ovo sto ja govorim to nemoze osporiti onaj ko usmjerava grdelina u pjesmi koristeci skure , police , cd-ova i ucitelje, pa reci da je to sve prirodno. Ja sam prepoznat, i ako treba ovo sto sam napisao,napisat cu jos 100 puta da me se prepozna jos bolje, pustam CD i pustat cu, ali nediram svjetlost i nemaltretiram tice pa makar pjevale trrrrr cja cja, ja sam im to duzan jer sam u mladosti grijesio u skolovanju i bas to kritikujem , i uz to i samog sebe zbog toga. Svako je odgovoran za sebe za ono kako postupa prema zivim bicima.[/quote]

Eumox!

Da prirodno je da grdelin udara same batude ili skoro same,To se normalno događa samo u jednom periodu godine,kad pjeva na gnjezdu.To traje nekoliko mjeseci.I to je pjev o kojem pričamo.Ostatak godine ja ih gotovo i ne slušam.O umješnosti i iskustvu tičara ovisi hoće li uspjeti tako dobro pripremiti tića da ga dovede u taj vrhunac pjesme.Mnogi u tome nemaju iskustva ili dovoljno strpljenja pa im to ne pođe za rukom,te to smatraju normalnim.
Spominješ nekakva maltretiranja a svi rade uglavnom isto ,poput tebe.I ti ih držiš u nekakvoj polici,stalaži i puštaš im cd.Škurica koju također pominješ nema veze sa učenjem,Ne drži se tić u škuro da bi se učio.

brabus je napisao/la:pa to je i za očekivati da će pjevati ono sto mu je uhu bliže...a u prirodi mu je 0TAC kraj uha za ocekivati je tada da ce pjevati prirodni očev pjev... a kad se on lijepo izleže doma, onda mu puštajte cd sa dvostrukim pletivima i sa lirskom zijom...taj ce sigurno biti STP-ovac.. I tako ce uvik postojati oni koji vole prirodno, pa oni koji vole dvostruka sa zijom i na kraju oni koji imaju grdelina dok ga gledas a kad se okrenes mislis da imas sve u jednom(slavuja,lastavicu,sjenicu,kanarinca...)

Brabus opet griješiš.Jer radi se o ulovljenom grdelinu.Hoću reći da je i u prirodi dio pjeva grdelina nametnut.Ovaj se očito izlego na mjestu gdje se gnjezdila i sjenica te je od nje to naučio.Tu je prirodno samo to što se sve događalo u prirodi.A ustvari radi se o nametnutoj pjesmi.

crve,koliko vidim ti pišeš samo gluposti,ti kao da si ubačen tu samo da provociraš,a ja ti baš nemam živaca čitati tvoje gluposti,a šta se tiče mahanja eurima,vjerovatno bi i ti mahao da imaš sa čim,a bolje mahati eurima,nego glupostima kao ti.

A sad te fino molim da se otkačiš od mene ,nisi mi interesantan,svoje teorije drži za sebe i svoje istomišljenike,a sad te pozdravljam,drži to šta držiš i uživaj.

PESTI je napisao/la:

EUMOx je napisao/la:

PESTI je napisao/la:Eumo , što je po tebi prirodni pjev ?

Koju,, prirodnu pjesmu ,,treba imati mladi prstenovani grdelin ?

Pesti,za mene, svaka ona pjesma u koju mi nediramo je prirodna, ako ga ubacimo u skuru i okruzimo uciteljima ili mp3 playerima, onda se tu vec radi o nametanju. Ako uzmemo mladog grdelina,odvojimo ga posebno,oformit ce pjesmu i pjevace to sta mu je priroda dala. Mozda negdje grjesim,a neko ce me ispraviti.

Takav odgovor sam i očekivao .Takvo pjevanje nema veze sa prirodom , upravo suprotno jer grdelin bi pjevao krikove i čudne tonove . ,,Pokupio ,,bi nešto od drugih vrsta ptica (sjenica , lastavica , kanarinac...) a to je NAMETNUTO htjeli mi ili ne.
Ako bi netko uživao u tom pjevu skidam kapu.
Večinom se dadilje (kanarinke) koriste u uzgoju grdelina...... (primjera radi ) ....., mnogi koji su uspješno othranili na takav način grdelina i odvojili ga čim je počeo sam jesti medju druge grdeline opet problemi ......Mladi prstenovani grdelin piva čudne krikove i mješa sa pjevom grdelina ????????

Nije ni to prirodan pjev .

Cekaj malo da se bolje razumijemo, nisam rekao da mladi treba da slusaju vrabce ni sjenice,pa da tako oforme pjesmu,nego izoluj ga totalno i oformice svoju pjesmu gdje nece biti sjenice ni vrabca. Neki pominju tradicije, ovdje nije rjec o tome, nego o onome sta bi grdelin pjevao sam od sebe "neslusajuci nista" i kakvu bi pjesmu oformio,sta pjeva u prirodi,dali udara samo batude ili ima i strila i cjacja. Ako i ti sad Pesti kazes "po tradiciji grdelin mora da se skoluje da nebi pjevao sve i svasta po svojoj prirodi" , onda je to to, razumijemo se, i to je ono o cemu govorimo. Znaci,ako se neskoluje pjeva sve, i ono sta nekom valja i sta nevalja.

I još nešto,Crve ,ja sad idem do Posušja,a onda idem za Makarsku ,idem igrati poker ,negdje u poker klubu kod autobusne ,pa ako imaš volje dođi i da se upoznamo osobno i da popijemo kavu i da se osobno upoznamo. Možeš me nazvati na

HR 098 224 720 ili
BH 0038763371541.

Marine ,ja sad moram krenuti,čujemo se telefonom