parenje i uzgoj grdelina

Nakon mjesec dana odmora kad pregledam forum i vidim vecinu tekstova pitam se zasto niko neiznese neki rezultat uspjeha,ili se ceka sta ce ostati do oktobra ... tamo na temi o skolovanju su redovno megaherci,cincilatori,karburatori,inkubatori,frizideri itd... imali nekog rezultata od svega toga da sam propustio ? Pa da ja onda ubacim ove sto nisu talentovani za pjevanje u neki frizider i da ugradim neki karburator mozda im to promjeni predispozicije ...

EUMOx,
Sezona reprodukcije još traje a došo je i period mitarenja, strpise ja mislim da več u septembru znače se konačni rezultati.
Vreme odmora utiče i na poseti foruma, zato strplenja malo.

Pozdrav Bocka

bocka je napisao/la:EUMOx,
Sezona reprodukcije još traje a došo je i period mitarenja, strpise ja mislim da več u septembru znače se konačni rezultati.
Vreme odmora utiče i na poseti foruma, zato strplenja malo.

Pozdrav Bocka

Bocka,neka bude kako ti kazes,mada 8 mjesec vise nije kljucan jer duzina dana opada i tici se oblace,sta se napravi u 5. 6. i djelu 7dmog mjeseca to je to, kad je rjec o carduelisima. Nisam ja govorio samo o uzgoju,nego sam pitao da se slucajno nije kod nekog pojavio neki pjevac a da sam to propustio tokom odmora... Ja inace odrzim kakvo-takvo obecanje i sto se tice uzgoja i pjesme,samo ove godine ocekujem jos bolje pjevace iako nespadaju u podvrstu pjevaca i teze im je odpjevati ono sta se ocekuje,ali opet ide.

nastavak...



Evo da se opet pribilježim! Jutros su izašla "opet" 4 mlada. Statistika kaže od ukupno 14 jaja 12 izleženih mladih, 2 neoplođena.

zelim da pozdravim sve vas dugo pratim sve o stiglicima na vasem forumu i pravo je zadovoljstvo biti sa vama zelio bih da vas pitam imam stiglica za kojeg sam mislio daje muzjak maska mu prelazi iza oka kao i kod drugih koje imam ali sam juce vidio dasu mu mjesta na pocetku krila braon a ne crna kao kod drugih znacili to da maska neznaci uvijek daje muzjak puno pozdrava svima

mirzet je napisao/la:zelim da pozdravim sve vas dugo pratim sve o stiglicima na vasem forumu i pravo je zadovoljstvo biti sa vama zelio bih da vas pitam imam stiglica za kojeg sam mislio daje muzjak maska mu prelazi iza oka kao i kod drugih koje imam ali sam juce vidio dasu mu mjesta na pocetku krila braon a ne crna kao kod drugih znacili to da maska neznaci uvijek daje muzjak puno pozdrava svima

nema veze sto ima malo braon na krilima, opet moze biti muzjak, uslikaj pa stavi sliku glave ako nisi siguran.

@Carduel, cestitam, kasno je leglo ali bolje nego nikakvo, malo samo pazi jer ce se to leglo oblaciti u sred zime i moze im kasniti ostrus u proljece. Moje stanje je ostalo na 17 prezivjelih, isabel,ahat,normale,eumo,satinet,nosioci, od ovoga dosta ide a najbolji ostaju a i neki proslogodisnji bice zamjenjeni jos boljim,a neke mjenjam 1 za 1 , za pastelnu i witkop mutaciju.

Carduel je napisao/la:nastavak...



Evo da se opet pribilježim! Jutros su izašla "opet" 4 mlada. Statistika kaže od ukupno 14 jaja 12 izleženih mladih, 2 neoplođena.

Hvala EUMOx, evo usput da stavim i jedan mali video. Nek su oni meni živi i zdravi kad god se obukli. Ta ne treba mi žuriti jer dok ovi donesu standard ima da se izleže tko zna koliko generacija.

Prije ce oni u Briselu donjeti bezvizni rezim za BiH

EUMOx je napisao/la:Prije ce oni u Briselu donjeti bezvizni rezim za BiH

Mora se popis stanovnistva prvo uradit .Izgleda da ce na granici brojat koliko ljudi izadje pa ce tako popisat stanovnistvo

Kako s pticom preko granice

batke je napisao/la:Kako s pticom preko granice

šverceru stari ma šta tebe zanima??? uf uf

ptice naravno

Lijepi pozdrav svima,
Evo se javljam nakon više od godine dana. U međuvremenu sam pregledavao ovaj forum i učio o uzgoju. Svima zahvaljujem na izvrsnim savjetima i iznesenim iskustvima. Sada i ja imam nešto za reći. Nažalost nije sve uspjelo onako kako sam planirao. Već odavno sam napisao da namjeravam krenuti s uzgojem našeg domaćeg dalmatinskog grdelina. Kako več treću godinu imam dva (po mom ukusu za pjesmu, koju neki zovu ST standardom pjesme)više nego dobra grdelina, prošle godine sam "nabavio" i jednu mladu ženku grdelina sa pravog mjesta u dalmatinskom zaleđu. Ovo ljeto pokušao sam je pariti (veliki kavez s pregradom) s jednim od moja dva grdelina. I to s onim koji ima čistu batudu, ali (kada je u punoj formi) i kraću, ali još uvijek zadovoljavajuću, ziju. Kako nisam imao ni crva brašnara ni lisnih ušiju raskopavao sam mravinjake i uz ostalu propisanu hranu davao im mravlja jaja. Sve su uredno uzimali. Na moje iznenađenje ženka je snijela četiri jaja. Izlegla su se četiri mlada. Ženka je uredno sjedila na njima. To me je zavaralo. Nakon tri dana su uginula sva četiri. Nije ih hranila. Molim za savjete.
Također molim, ako netko zna, gdje i kako nabaviti hranu životinjskog podrijetla koju uzimaju grdelini.
Za kraj jedna zanimljivost. Grdelin koji je pario, nakon mitarenja je počeo s pravom zijom. Tako je pala u vodu stara predrasuda: Ako se pari, onda ne pjeva ili pokvari pjesmu. Upravo obratno!
Senior

NEMA PRAVILA! Da je to tako jednostavno ne bi se ni razmisljalo o krivolovu, odlipljivalo bi ih se sa visca. Kao prvo grdelin nije jos domestificiran, svaka zenka je individua za sebe. Recimo kanarinac kakvog mi poznajemo zna samo za kavez stotinama godina unazad i tu gnijezdjenje ide lako. Za pjev vrijede jedna pravila a za parenje sasvim druga. Ako zelis sa malo vecim postotkom biti siguran u uspjesno podizanje mladih onda treba uloziti nesto novaca i nabaviti najmanje 2 uzgojene zenke. Kod parenja pjev i muski grdelin ne igraju presudnu ulogu jer ce gotovo svaki parit bitan je odabir zenke. Nista cudno za uginuce mladih. To sta si je nabavio sa "pravog mjesta" odma u startu ti daje manje sanse za uspjeh od uzgojenog primjerka iako i tu nailazimo na probleme narocito ako se radi o mladoj ptici. Negativne stvari koje se mogu ocekivat bez obzira o kojoj se zenki radilo su: izbjegavanje parenja u kavezu bez obzira na usiljenost; ne nosenje jaja u gnijezdo, nego na podnicu sa preckice; ne lezanje na jajima; razbijanje jaja nakon svega par dana lezanja; ako se mladi izlegu ostavljanje mladih i odlazak sa gnijezda; ostavljanje mladih sa 10-tak dana zivota. Sve su to problemi na koje treba biti spreman. Ako sve to i prodje onda treba uspjesno izvesti mlade do kraja mitarenja. Zato mnogi koriste kanarinke kao dadilje, vade jaja grdelinki i podmecu pod dadilju. Tim se smanjuje imunitet ptice, ali ponekad je to jedini nacin da se postigne nekakav rezultat. Pozdrav i puno srece!

Hvala na komentaru Seadriver
Slažem se da nema pravila. Moj cilj u uzgoju i jest u cjelosti "krivolov" zamijeniti uzgojem. Ali uzgojem dalmatinske podvrste grdelina tzv. šporkulja (balcanica), s nadom da ćemo to zajednički u budućnosti pretvoriti u dalmatinskog gardelina s bitnim elementima ST staldarda pjeva. Stoga od nečega moram početi. Nije u pitanju novac, nego mi ništa ne znači nabavka 2 ženke iz uzgoja. Kakve ženke? Ako naravno isključim majore itd. onda mi ne ostaje ništa prihvatljivo. Naime, uzgoj dalmatinske podvrste je u povojima. Ako je nekome i uspjelo i taj je morao početi od nečeg neuzgojenog. Savjet takvih mi treba. Ja i ne mislim da je to lako, dapače mislim da je cilj izuzetno zahtjevan. Ali ako je uspjelo s majorima itd. zašto ne bi i u ovom slučaju? Pokušavat ću i nadalje. Ostaje pitanje: Kako nabaviti hranu životinjskog podrijetla proizvedenu "industrijski" poput npr. dehidrirane jajčane smjese?

Kako mislis nista mi ne znaci zenka iz uzgoja? Ne ponasa se isto ptica izlezena u kavezu ili ptica iz prirode, pogotovo ako je to druga ili treca generacija lezena u kavezu. Ima u Splitu par ljudi sta uspjesno uzgajaju grdeline (ne majore) i kod njih se moze nabaviti zenka. Ja sam imao lani ali ove godine nisam se mogao posvetiti uzgoju tako da nemam. Proizvodjac hrane CE-DE ima gotovu jajcanu hranu za grdeline na bazi zivotinjskog podrijetla (suseni crvi, mravi), a ima i pakovanje samo susenih crviju. Isprobano, ptice rado jedu, othranjivanje mladih bez problema.

Sea,sve stoji što pišeš,međutim,koliko ptica odgojenih na CE-DE gotovoj jajčanoj će preživjeti do mitarenja ili dočekati slijedeću uzgojnu sezonu.
Sve sam provao,i iz iskustva znam da bez lisnih uši,pinkies crva,kostriša,biži,uz obilje svih mogučih divljih trava,i nema baš nekog uspjeha.Obično sve to dobro krene,a onda slijedi razočaranje.

Ja sam normalno podigao 4 grdelina iz jednog legla samo na toj hrani mjesajuci je sa jabukom. Evo im sad druga godina svi su zivi i zdravi

seadriver je napisao/la:Ja sam normalno podigao 4 grdelina iz jednog legla samo na toj hrani mjesajuci je sa jabukom. Evo im sad druga godina svi su zivi i zdravi

to je dobra hrana i ja je davam svojim grdelinima,al sto kaze LEO bez raznovrsnih biljnih i prirodnih trava i zelenila i lisnih usi,uveliko smanjivas sebi uspjeh

Senior je napisao/la:Lijepi pozdrav svima,
Evo se javljam nakon više od godine dana. U međuvremenu sam pregledavao ovaj forum i učio o uzgoju. Svima zahvaljujem na izvrsnim savjetima i iznesenim iskustvima. Sada i ja imam nešto za reći. Nažalost nije sve uspjelo onako kako sam planirao. Već odavno sam napisao da namjeravam krenuti s uzgojem našeg domaćeg dalmatinskog grdelina. Kako več treću godinu imam dva (po mom ukusu za pjesmu, koju neki zovu ST standardom pjesme)više nego dobra grdelina, prošle godine sam "nabavio" i jednu mladu ženku grdelina sa pravog mjesta u dalmatinskom zaleđu. Ovo ljeto pokušao sam je pariti (veliki kavez s pregradom) s jednim od moja dva grdelina. I to s onim koji ima čistu batudu, ali (kada je u punoj formi) i kraću, ali još uvijek zadovoljavajuću, ziju. Kako nisam imao ni crva brašnara ni lisnih ušiju raskopavao sam mravinjake i uz ostalu propisanu hranu davao im mravlja jaja. Sve su uredno uzimali. Na moje iznenađenje ženka je snijela četiri jaja. Izlegla su se četiri mlada. Ženka je uredno sjedila na njima. To me je zavaralo. Nakon tri dana su uginula sva četiri. Nije ih hranila. Molim za savjete.
Također molim, ako netko zna, gdje i kako nabaviti hranu životinjskog podrijetla koju uzimaju grdelini.
Za kraj jedna zanimljivost. Grdelin koji je pario, nakon mitarenja je počeo s pravom zijom. Tako je pala u vodu stara predrasuda: Ako se pari, onda ne pjeva ili pokvari pjesmu. Upravo obratno!
Senior

Što se tice pjeva grdelina u svezi parenja nema pravila.Neki su poboljšali zijade,a neki pokvarili.Ovisi o grdelinu,kod tvog slučaja najvjerovatnije je grdelin nakon parenja,špiritavanja i ludila,nakon mode,hladan i smiren izvodio puno bolju zijadu.Tvoj je takav,a neki su skroz obrnuti.

jos sam zaboravio napomenuti za rubriku vjerovali ili ne jedna mi je kanarinka othranila grdelinusu na samoj jabuci jer nije htjela ni okusiti jajcanu. ta je grdelinusa jos uvijek kod mene, ove godine je nosila jaja

Senior je napisao/la:Hvala na komentaru Seadriver
Slažem se da nema pravila. Moj cilj u uzgoju i jest u cjelosti "krivolov" zamijeniti uzgojem. Ali uzgojem dalmatinske podvrste grdelina tzv. šporkulja (balcanica), s nadom da ćemo to zajednički u budućnosti pretvoriti u dalmatinskog gardelina s bitnim elementima ST staldarda pjeva. Stoga od nečega moram početi. Nije u pitanju novac, nego mi ništa ne znači nabavka 2 ženke iz uzgoja. Kakve ženke? Ako naravno isključim majore itd. onda mi ne ostaje ništa prihvatljivo. Naime, uzgoj dalmatinske podvrste je u povojima. Ako je nekome i uspjelo i taj je morao početi od nečeg neuzgojenog. Savjet takvih mi treba. Ja i ne mislim da je to lako, dapače mislim da je cilj izuzetno zahtjevan. Ali ako je uspjelo s majorima itd. zašto ne bi i u ovom slučaju? Pokušavat ću i nadalje. Ostaje pitanje: Kako nabaviti hranu životinjskog podrijetla proizvedenu "industrijski" poput npr. dehidrirane jajčane smjese?

Poštovanje Seniore,

i VELIKI POZDRAV!

Nisi ništa loše napravio, sve po najboljim propisima. Ženka je TVRDO ležala (mužjak ju je previše dobro hranio) i zanemarila je mlade. Mladoj i neiskusnoj ženki (bilo divlja ili iz uzgoja, svejedno) to se dešava. Ja sam ove godine izgubio tri legla grdelina (mužjak Britanika, ženka Parva), buš zbog tog razloga. Bio sam tvrdoglav i nisam želio podmetati pod kanarinku (ili ženku baštardu, jednom sam podmetnuo mlade pod Mex. jurčicu, nije radilo) pa sam sve mlade izgubio, prije ili kasnije.
VRLO JE VAŽNO od kuda je ženka. Ona bira-selektira mužjaka (bazirano na memoriranoj pjesmi koja je pohranjena u njenoj memoriji), ona odredjuje genetiku kod mladih, ona ce usutkati ili dozvoliti mužjaku da pjeva dok sjedi na jajima-hrani mlade, ona ce....

ŽIVI proteini jesu važni , ali ne i presudni. Ženku i mužjaka treba priviknuti na jajčanu prije nego sto parenje započne, i oni ce ovu hranu obilato koristiti u prehrani mladih. Konoplja i Niger su isto tako važni, jer sadrže amino kiseline koje su presudne u proizvodnji antitjela. Mladi Grdelin, u odnosu na druge ptice, treba znatno više ovih antitjela, da bi razvio prirodni imunosistem-imunitet.

Želim ti puno sreće u uzgoju.

PS: Baš mi je jako žao da neću ove godine na Vis, a tako sam se radovao susretu s mnogim forumašima.

Pozdrav svima, evo krenulo i u Ljubuškom!

Samo da se pribilježim!

ne slikajite jaja ,ima jaja u dućanu mlade oćemo vidit lako ćemo za jaja neka mogu bit i prazn "a neko će ih i ispraznit pošteno ako naleti na dobru putu" ..!!

kod mene se desava cudna stvar sa jednim parom. prvo su savili gnjezdo, zatim je sve izbacila vani i nakon toga snjela 4 jajeta u prazno gnjezdo i danas je opet pocela cupkat i pomalo stavljat u gnjezdo.jos uvjek ne lezi na jajima vec samo stoji na gnjezdu i cupka nesto unura. Sta da radim ako i sutra ne legne, da sacekam jos koji dan ili da stavim jaja pod kanarinku ?