+27
bizar
koce
mrzlo mliko
zadranin
zoranV
baltic
komiza
DOMO
jere
saso78
Dax BG
DjordjeVet
PESTI
Senior
bocka
japirko1
lord189
krele
kreso
Miljenko
vansal
zvrcko sen
malinois
franeperuzovic
ticar
xyz
MARIN
31 posters
vezano za S.T.P vaše mišljenje
Poll
Kakav je po Vama grdelin koji pjeva : Čiste batude.. tri puta VISLI, VISLI,VISLI + odlična DZIJA
- [ 5 ]
- [9%]
- [ 5 ]
- [9%]
- [ 10 ]
- [19%]
- [ 6 ]
- [11%]
- [ 16 ]
- [30%]
- [ 11 ]
- [21%]
Ukupno glasova: 53
krele- Broj postova : 70
Location : zadar
Registration date : 04.04.2009
- Post n°26
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
mudrujete brate triba imati batude kad je u formi a lipo je kad malo i šporkiva a da mi samo batudaje dosadan je ka na onon cd-u ja volin kad tutukiva oli ti prdi pa onda zaplet more i brljat vrziju mora biti na kraju uglavnom sve je to ljudi dobro.i pustite mudrovanje i stavite svoje tiće pa će mo viditi a kako bi bilo recimo napraviti gardelina hrvatskog pijeva da se s njim namećemo vani recimo španjolcima koji imaju tradiciju i jedno si marine naj bolje reka o ukusima se ne raspravlja i što je najgore nikad nitijedan tičar neće drugom tičaru reći da je njegov gardelin bollji pivač od njegovoga zanimljivo
krele- Broj postova : 70
Location : zadar
Registration date : 04.04.2009
- Post n°27
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
MARIN je napisao/la:Ma imam ja sve albume od Pink Floyd ,ali opet mi nije jasno.
dobri su floydy dobri
krele- Broj postova : 70
Location : zadar
Registration date : 04.04.2009
- Post n°28
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
franeperuzovic je napisao/la:grdelin nesmi bit monoton ka traka.
triba pivat svasta (melodije), ne sporkavat pismu (šumovi) i u pismi imat šlag (batuda+zija).
e onda ga gustas slusat jer te uvik iznenadi, nikad neznas sta ce i kad udrit, lipo te voza ka pink floyd.
meni su čudaci sta od tice prave cd.
slazem se sa pricom o splitskoj tradiciji pjeva koje ture triba tic pivat da bi reka da imas pravog tica, fetivog splicu, cistog dalmosa.
ALI U PRICI JE ISPUSTEN VAZAN DETALJ: NE SMI TIC PIVAT SAMO TO.
J....Š CD TIĆA!!! DOSADA I ŠKOVACA.
to frane slažem se s tobom kad san ja reka
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 65
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
- Post n°29
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Dragi moji tičari!Vidim da Vam ova problematika oko učenja sa snimkom nije baš najjasnija ,pa da probam malo pojasniti.Nijedan tičar koji koristi snimku ne očekuje da mu tić samo to piva.Svaki će tić donijeti u pismi i nešto svoga (genetskoga).U prvom redu javljanje inekakvu veršu.Ako pored toga donese i nešto plemenitog ,neki lipi zov ili pletivo ,to je super.Znači dobili smo odličnoga tića.Snimke koje koristimo za učenje moraju biti što jednostavnije ,jer i tako jednostavne tići teško uče.Najjednostavnije bi bilo snimiti pet različitih pletiva dva,tri zova svaki put sa odličnom dzijom ito puštati tićima.Međutim to niko nikad ne bi naučio!Ja osobno vrlo malo sam koristio snimke ,uvijek sam koristio žive tiće .Snimke sam koristio najviše kad bi imao kvalitetnog tića kojeg bi snimio a kad bi išo u modu puštao sam snimku njemu i mladima.
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 65
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
- Post n°30
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
drazenxp je napisao/la:Glasovao sam; Pravi pravcati, ali...
komentar:Dražene malo sam proanalizirao ovo što si opisao kao "širu"pismu.Većina od toga su različita javljanja:pi čvi,čvi pipi ci čvi,ci ci,cipi visli pi čvi,ci pi.Naveo si i pletiva:bli bli bli ,cvrli cvrli ,visli visli vinziii!Ovako kako si ti to postavio piva tić koji se upučuje u pismu ili nije još u punoj formi.Kad taj tić dođe u pravu formu javljanja će biti svedena na minimum a pivat će i to stalno ponavljati:bli bli bli cvrli cvrli visli visli vinziiii.To je vrlo slično onome što je na starim snimkama ,samo mi se ne sviđa ono cvrli cvrli jer čim ima ono R u sebi odmah podsječa na strilu ,a na to su svi tičari alergični.
Nadam se da ništa ne zamjeraš na ovom mome komentaru.
Naravno, da pjeva samo to, bilo bi fenomenalno, ali istovremeno pomalo i dosadno.
Znam osobno tićara koji je takvog sličnog grdelina poklonio prijatelju, jer mu je bio pre jednoličan.
Volim "širu" grdelinsku pjesmu, da pjeva "svašta" pa da ubaci takvo pletivo i ziju.
Npr. bli bli bli bli, pi čvi, cvrli cvrli čvi, pipi ci čvi, ci-ci, cipi visli pi čvi, cipi visli visli vinziiiii. (draža mi je ravna) itd....
Naravno pod svašta ne mislim na trrr, črrr i cjacja.
Eto to je moje mišljenje, možda neko voli tako skroz čiste pjesme, ja volim kad zamješa.
Nisam od onih koji pate za 3 pletiva + zijada, svako ima svoj ukus.
xyz- Broj postova : 2232
Age : 1933
Registration date : 09.06.2008
- Post n°31
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Pozdrav Marine, i hvala na komentaru.
Ta različita javljanja (pi čvi,čvi pipi ci čvi,ci ci,cipi visli pi čvi,ci pi) - čak i kad je u žestini neki tići zadrže to - volim čuti, a pogotovo vidjeti, jer uobičajeno za vrijeme dok to pjeva "pleše" repom ljevo - desno šta mi je nešto najljepše za vidit, čak lipše od spuštanja krila.
Ja se nadam u budućnosti odličnim tićima, a ovaj moj trenutno najbolji je ajmo reć loš.
Posli nelošeg pletiva (visli visli visli) ukvari pred zijadu: "cja cja cja cja" a onda odličnu ziju: "vinziiijuu" pa u 80% slučajeva stane.
Bitno da mi svi volimo najlipšu ticu na svitu, selekcije pjesme će kod mene biti, fino pomalo, iz godine u godinu, izbacit cjacjavanje, striu i šporkavanje, a drugo šta povataju, samo da je zija neloša.
Konture standarda, šta je dobro, šta je loše, uvelike su postavljene, a sitnih varijacija na temu šta treba pivat uvjek može biti..
Pozdrav!
Ta različita javljanja (pi čvi,čvi pipi ci čvi,ci ci,cipi visli pi čvi,ci pi) - čak i kad je u žestini neki tići zadrže to - volim čuti, a pogotovo vidjeti, jer uobičajeno za vrijeme dok to pjeva "pleše" repom ljevo - desno šta mi je nešto najljepše za vidit, čak lipše od spuštanja krila.
Ja se nadam u budućnosti odličnim tićima, a ovaj moj trenutno najbolji je ajmo reć loš.
Posli nelošeg pletiva (visli visli visli) ukvari pred zijadu: "cja cja cja cja" a onda odličnu ziju: "vinziiijuu" pa u 80% slučajeva stane.
Bitno da mi svi volimo najlipšu ticu na svitu, selekcije pjesme će kod mene biti, fino pomalo, iz godine u godinu, izbacit cjacjavanje, striu i šporkavanje, a drugo šta povataju, samo da je zija neloša.
Konture standarda, šta je dobro, šta je loše, uvelike su postavljene, a sitnih varijacija na temu šta treba pivat uvjek može biti..
Pozdrav!
krele- Broj postova : 70
Location : zadar
Registration date : 04.04.2009
- Post n°32
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
MARIN je napisao/la:Dragi moji tičari!Vidim da Vam ova problematika oko učenja sa snimkom nije baš najjasnija ,pa da probam malo pojasniti.Nijedan tičar koji koristi snimku ne očekuje da mu tić samo to piva.Svaki će tić donijeti u pismi i nešto svoga (genetskoga).U prvom redu javljanje inekakvu veršu.Ako pored toga donese i nešto plemenitog ,neki lipi zov ili pletivo ,to je super.Znači dobili smo odličnoga tića.Snimke koje koristimo za učenje moraju biti što jednostavnije ,jer i tako jednostavne tići teško uče.Najjednostavnije bi bilo snimiti pet različitih pletiva dva,tri zova svaki put sa odličnom dzijom ito puštati tićima.Međutim to niko nikad ne bi naučio!Ja osobno vrlo malo sam koristio snimke ,uvijek sam koristio žive tiće .Snimke sam koristio najviše kad bi imao kvalitetnog tića kojeg bi snimio a kad bi išo u modu puštao sam snimku njemu i mladima.
recite mi jeli istina to što kažu da tić kad sluša cd ne čuje na istoj frekvenciji zvuk kao i čovik i da to ne može onda doniti neke velike rezultate kao kad sluša pravog tića
lord189- Opomena pred isključenje
- Broj postova : 1872
Age : 31
Location : solin
Registration date : 28.10.2008
- Post n°33
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
evo iako ne raspolažen nekim velikim znanjen da se mirin s ljudima ka sta je marin itd......
tić ne ćuje cd ka i čovik tiću triba skroz mala ,mala frekvencija,kad bi čovjek slušao taj cd čuja bi samo povremeno tik,tik,tik i neznam ko ima takvu tehnologiju jer san još čuja da dođe pun k**** neke velike brojke u eurima.
tako je meni pričal....nemojte me napadat sta san se ubacija u raspravu
tić ne ćuje cd ka i čovik tiću triba skroz mala ,mala frekvencija,kad bi čovjek slušao taj cd čuja bi samo povremeno tik,tik,tik i neznam ko ima takvu tehnologiju jer san još čuja da dođe pun k**** neke velike brojke u eurima.
tako je meni pričal....nemojte me napadat sta san se ubacija u raspravu
japirko1- Broj postova : 193
Age : 43
Location : Solin
Registration date : 09.01.2009
- Post n°34
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Odlicno pitanje..... i mene zanima isto.....ja sam isto cuja ovo sta lord kaze ali ako je to tako zasto onda uopce spominjemo cd ako od toga ne moze bit nikakve koristi....krele je napisao/la:MARIN je napisao/la:Dragi moji tičari!Vidim da Vam ova problematika oko učenja sa snimkom nije baš najjasnija ,pa da probam malo pojasniti.Nijedan tičar koji koristi snimku ne očekuje da mu tić samo to piva.Svaki će tić donijeti u pismi i nešto svoga (genetskoga).U prvom redu javljanje inekakvu veršu.Ako pored toga donese i nešto plemenitog ,neki lipi zov ili pletivo ,to je super.Znači dobili smo odličnoga tića.Snimke koje koristimo za učenje moraju biti što jednostavnije ,jer i tako jednostavne tići teško uče.Najjednostavnije bi bilo snimiti pet različitih pletiva dva,tri zova svaki put sa odličnom dzijom ito puštati tićima.Međutim to niko nikad ne bi naučio!Ja osobno vrlo malo sam koristio snimke ,uvijek sam koristio žive tiće .Snimke sam koristio najviše kad bi imao kvalitetnog tića kojeg bi snimio a kad bi išo u modu puštao sam snimku njemu i mladima.
recite mi jeli istina to što kažu da tić kad sluša cd ne čuje na istoj frekvenciji zvuk kao i čovik i da to ne može onda doniti neke velike rezultate kao kad sluša pravog tića
bocka- Broj postova : 1656
Age : 76
Location : SKOPJE
Registration date : 23.11.2008
- Post n°35
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
MORAM SE MALO UMEŠATI NA OVOJ TEMI KAKO BI SMO RASČISTILI NEKE PRETPOSTAVKE, NAVODNO DA PTICE SLUŠAJU ZVUK NA DRUGOJ FREKFENCIJI ILI KADA SE RADI O ŠKOLOVANJA PESME POMOČU CD-a.
OD ISKUSTVA DA VAM KAŽEM SLEDEČE: PUNO PUTA KADA SAM IŠO U LOV ŠTIGLICA SA JEDNOG MOG PRIJATELJA, NIJE NAM TREBALO LOKERA, ČOVEK JE ZNAO USNAMA BOLJE MAMITI NEGO NEKE ŠTIGLICE, ILI KADA IDEMO U LOV PA POMOČU KASETE I MAGNETOFONA MAMIMO PTICE, NORMALNO UVEK TREBA IMATI I ŽIVOG LOKERA ISPOD MREŽE.
SA OVIM I U PUNO DRUGIH PRILIKA MOŽE SE POTVRDITI DA PTICE PRIMAJU ZVUKOVE I REAGUJU NA SOODVETNI NAČIN.
AKO IMA NAUČNIH SAZNANJA NAPIŠITE I JA ČU TO POŠTOVATI ALI NEVOLIM KADA SE U PUNO POSTOVA PIŠE NA OSNOVU PRETPOSTAVKE.
OD ISKUSTVA DA VAM KAŽEM SLEDEČE: PUNO PUTA KADA SAM IŠO U LOV ŠTIGLICA SA JEDNOG MOG PRIJATELJA, NIJE NAM TREBALO LOKERA, ČOVEK JE ZNAO USNAMA BOLJE MAMITI NEGO NEKE ŠTIGLICE, ILI KADA IDEMO U LOV PA POMOČU KASETE I MAGNETOFONA MAMIMO PTICE, NORMALNO UVEK TREBA IMATI I ŽIVOG LOKERA ISPOD MREŽE.
SA OVIM I U PUNO DRUGIH PRILIKA MOŽE SE POTVRDITI DA PTICE PRIMAJU ZVUKOVE I REAGUJU NA SOODVETNI NAČIN.
AKO IMA NAUČNIH SAZNANJA NAPIŠITE I JA ČU TO POŠTOVATI ALI NEVOLIM KADA SE U PUNO POSTOVA PIŠE NA OSNOVU PRETPOSTAVKE.
Senior- Broj postova : 20
Age : 70
Location : Split
Registration date : 23.04.2009
- Post n°36
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Glasovao sam odličan. Dosadni. Kako ne. Pa gdje su vam takvi "dosadni"? Da se razumijemo: Takva je oskudica u pravim tićima da bih takvoga s ponosom postavio u videozapisu. Takav bi bio izvrstan učitelj jer bi mladci mogli uhvatiti pravu pjesmu + dodati svoje varijacije. Svaka ptica koja je čista u pjevu je danas odličan grdelin. Tzv. "prisiljavanje" na neku vrstu pjeva je iluzija jer grdelib pjeva što ga je volja. Pa sad: ako ovakav "dosadni" grdelin doda cja cja ili trr ili črrr itd. onda naravno nevalja. Ali ako doda novo pletito ili npr, produži zijadu, onda od odličnoga postaje još odličniji. Odnosno, postaje izvrstan! S. T. P standard pjesme koji je gospodin Marin jasno izložio to jasno i regulira. Ovo nije neko međusobno podržavanje. Ja Marina uopće ne poznajem. Radi se o istoj "školi".
krele- Broj postova : 70
Location : zadar
Registration date : 04.04.2009
- Post n°37
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Je lpoje kad radi vislivislivvrziju a da to radi non stop kad ga izvadiš recimo piješ kavu i on dvi ure tuče po istoj batudi jeli to lipše nego da malo i zašporka recimo samo pitam
Senior- Broj postova : 20
Age : 70
Location : Split
Registration date : 23.04.2009
- Post n°38
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
E takvoga nikad nisam imao. Ne mislim da takav i postoji. To bi moglo biti samo na CD- i to ako je sve ostalo očiščeno. No zamislite kombinaciju. Pijete kavu a sa lijeve strane vam jedan ponavlja visli visli visli viziiiiiiijuuu, a sa druge strane drugi stalno ponavlja tri kombinacije pletiva i kratku zijadu. I pri tom sve to skupa slušaju mladci. Lijepo za čuti, a mladci dogodine? Tko zna? Možda sve skupa? U tome je ljepota, a posebno ljepota očekivanja. Zatim, sparite i jednoga i drugoga, pa dogodine ženke od jednoga s muškima od drugoga. Itd. Mislim da ne bi bilo loše.
xyz- Broj postova : 2232
Age : 1933
Registration date : 09.06.2008
- Post n°39
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Lagano smo odjahali od teme al eto da i ja dam komentar.
Kad u jesen šetam po prirodi, iz šale upalim grdelina na mobitel, i cjelo jato počme kružiti oko mene za 5 minuta.
Da oni to ne čuju, ne bi dolazili.
Mislim da je to netočna priča o drugoj frekvenciji sluha, i da oni čuju isto šta i mi.
Dok sam bija momčić učija sam mladce na kasetu, kako bi mi onda pokupili 60-70% kasete ako ne čuju?
Druga je stvar, šta prilikom SNIMLJENIH pjesama grdelina, često primječujem na zapisima da visli visli i početak zijade "zapinju", ne sviraju fino u zvučniku jer su valjda dosta visoki.
Kad u jesen šetam po prirodi, iz šale upalim grdelina na mobitel, i cjelo jato počme kružiti oko mene za 5 minuta.
Da oni to ne čuju, ne bi dolazili.
Mislim da je to netočna priča o drugoj frekvenciji sluha, i da oni čuju isto šta i mi.
Dok sam bija momčić učija sam mladce na kasetu, kako bi mi onda pokupili 60-70% kasete ako ne čuju?
Druga je stvar, šta prilikom SNIMLJENIH pjesama grdelina, često primječujem na zapisima da visli visli i početak zijade "zapinju", ne sviraju fino u zvučniku jer su valjda dosta visoki.
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 65
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
- Post n°40
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Činjenica je da mladi tići puno bolje uče od žive ptice.Međutim u nedostatku kvalitetnih živih učitelja prisiljeni smo koristiti i snimke.Činjenica je i ta da ptičje uho čuje daleko više frekvencije od ljudskog ,a snimke su uglavnom starijeg datuma kad je tehnika za snimanje bila znatno lošija.Danas kad imamo tehniku za snimanje i reproduciranje visokih frekvencija ,nemamo koga snimati ,jer ako netko takvo nešto i ima ljubomorno čuva i neda snimati ni snimku .Tako Vam je to među tičarima a tako se teško ide napred.
Miljenko- Broj postova : 816
Age : 66
Location : Rancho Palos Verdes, Kalifornia, USA
Registration date : 25.04.2009
- Post n°41
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Ja sa, tome negdje na pocetku ankete, glasao jedini kao "prolazno dobar", pa da pojasnim.
Ako grdelin pjeva SAMO visli,visli,visli..viziju.. (naravno ovo je teoretski grdelin), onda on nije ni za rasplodnju ni da bude tutor, po mom sudu. On nije sposoban ili nezna za ostatak pjesme grdelina????
Ne vjerujem da ce UCENIK prihvatiti i kopirati UCITELJA, doslovce. Ili da ce ovu turu skladno ukomponirati u svoj pjev. Kako ptici "objasniti/uputiti" sto je lijepo za nase uho? Da zaboravi ono ostalo!!!!
Po prirodnom zakonu ucenik ce pokusati nadvladati ucitelja/ucitelje, bilo to glasnocom-zestinom, bilo to duzinom-sadrzajem. Ovako pjevana tura je korak natrag za njega (mladca), koliko god mi zeljeli da on to besprijekorno ponavlja i "umetne" u svoj pjev. Medjutim, ako mi u jatu imamo par ucitelja (vislasa) koji pjevaju slicno (sa svim manama) onda mladac moze proizvesti combinacije koje bi se priblizile idealnoj ptici.
Zato, sa stanovista grdelin-pjevica ne razumijem zasto bi se davala izuzetno povoljna ocjena (~75%) grdelinu koji je "genetski" zaostao???
Ako grdelin pjeva SAMO visli,visli,visli..viziju.. (naravno ovo je teoretski grdelin), onda on nije ni za rasplodnju ni da bude tutor, po mom sudu. On nije sposoban ili nezna za ostatak pjesme grdelina????
Ne vjerujem da ce UCENIK prihvatiti i kopirati UCITELJA, doslovce. Ili da ce ovu turu skladno ukomponirati u svoj pjev. Kako ptici "objasniti/uputiti" sto je lijepo za nase uho? Da zaboravi ono ostalo!!!!
Po prirodnom zakonu ucenik ce pokusati nadvladati ucitelja/ucitelje, bilo to glasnocom-zestinom, bilo to duzinom-sadrzajem. Ovako pjevana tura je korak natrag za njega (mladca), koliko god mi zeljeli da on to besprijekorno ponavlja i "umetne" u svoj pjev. Medjutim, ako mi u jatu imamo par ucitelja (vislasa) koji pjevaju slicno (sa svim manama) onda mladac moze proizvesti combinacije koje bi se priblizile idealnoj ptici.
Zato, sa stanovista grdelin-pjevica ne razumijem zasto bi se davala izuzetno povoljna ocjena (~75%) grdelinu koji je "genetski" zaostao???
Senior- Broj postova : 20
Age : 70
Location : Split
Registration date : 23.04.2009
- Post n°42
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Miljenko,
Ipak se radi o teoretskom grdelinu. Taj "teoretski grdelin" istina ponavlja samo vislivislivislivizijuuu. To je ono što se cijeni u S.T. P.-u. Naravno da će u realnosti takav, kada je u veršu imati barem cja, cja, a mislim i poneku strilu koju je pokupio od verduna. No kada uđe u batudu, takav će ponavljati prethodno navedeno. To je odlična ptica. Imao sam prigode gledati kako iskusni (i ljubomorni ptičari) "ocjenjuju" takvoga. Nakon pola sata ponavljanja odlične prethodno spomenute batude, ptica je samo jednom ušla u verš. U veršu je napravila cja, cja i završila ziju s blagim trr. Svi su se uhvatili baš toga, ali kod kuće su držali daleko slabije ptice. Tu se ne može ništa, ali na to se ne treba obazirati. No mlađe generacije ptičara su ipak manje podložne ovom negativnom osjećaju. Izgleda da je upravo obratno, oklijevaju pokazati što imaju jer se boje ljubomornih. Ja upravo slušam jednoga svoga prošlogodišnjeg koji je u veršu. Nije bio mladac. Ima lijepu i dugu ziju. Pletivo koje nije izrazito, osim cibli, cibli. Javlja se s visli,visli odmah na početku. Ali, "veže" verš s cja,cja, i zna ponekad nastaviti ziju s cja, cja ili s blagim trr. Ja se još nadam da će izići iz verša i postati "dosadan". Tj. da će stalno nakon pletiva ponavljati ziju bez nastavljanja. S takvom pticom treba raditi. Tj. širiti je i ako čak ove godine ne uspijem dovesti ga u pravu formu, pričekati dogodine. Ako ne, ptica će natrag u prirodu i to na mjesto na kojem će se sigurno snaći i preživjeti.
Ipak se radi o teoretskom grdelinu. Taj "teoretski grdelin" istina ponavlja samo vislivislivislivizijuuu. To je ono što se cijeni u S.T. P.-u. Naravno da će u realnosti takav, kada je u veršu imati barem cja, cja, a mislim i poneku strilu koju je pokupio od verduna. No kada uđe u batudu, takav će ponavljati prethodno navedeno. To je odlična ptica. Imao sam prigode gledati kako iskusni (i ljubomorni ptičari) "ocjenjuju" takvoga. Nakon pola sata ponavljanja odlične prethodno spomenute batude, ptica je samo jednom ušla u verš. U veršu je napravila cja, cja i završila ziju s blagim trr. Svi su se uhvatili baš toga, ali kod kuće su držali daleko slabije ptice. Tu se ne može ništa, ali na to se ne treba obazirati. No mlađe generacije ptičara su ipak manje podložne ovom negativnom osjećaju. Izgleda da je upravo obratno, oklijevaju pokazati što imaju jer se boje ljubomornih. Ja upravo slušam jednoga svoga prošlogodišnjeg koji je u veršu. Nije bio mladac. Ima lijepu i dugu ziju. Pletivo koje nije izrazito, osim cibli, cibli. Javlja se s visli,visli odmah na početku. Ali, "veže" verš s cja,cja, i zna ponekad nastaviti ziju s cja, cja ili s blagim trr. Ja se još nadam da će izići iz verša i postati "dosadan". Tj. da će stalno nakon pletiva ponavljati ziju bez nastavljanja. S takvom pticom treba raditi. Tj. širiti je i ako čak ove godine ne uspijem dovesti ga u pravu formu, pričekati dogodine. Ako ne, ptica će natrag u prirodu i to na mjesto na kojem će se sigurno snaći i preživjeti.
PESTI- Broj postova : 1419
Age : 54
Location : LIPA NAŠA -ZADAR
Registration date : 11.03.2009
- Post n°43
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Moja ocjena je bila vrlo dobar , ali ne iz razloga da nešto kod takve ptice nije u redu ....
To je po mom sudu OSNOVNA verzija batudaša sad on može umjesto visli visli visli pjevati i cibli cibli cibli .....samo što u tom slučaju je poželjno da stavi umjesto TRI ponavljanja pletiva (visli visli visli ) minimalno ČETIRI (visli visli visli visli )....Takav tip batudaša je u pravilu najuporniji i nijedan drugi (više da plete) nemože opaliti veči broj batuda ....
...mladi ga medju više vrsta pletiva veoma lako SKINU I NAUČE ....
To je po mom sudu OSNOVNA verzija batudaša sad on može umjesto visli visli visli pjevati i cibli cibli cibli .....samo što u tom slučaju je poželjno da stavi umjesto TRI ponavljanja pletiva (visli visli visli ) minimalno ČETIRI (visli visli visli visli )....Takav tip batudaša je u pravilu najuporniji i nijedan drugi (više da plete) nemože opaliti veči broj batuda ....
...mladi ga medju više vrsta pletiva veoma lako SKINU I NAUČE ....
Miljenko- Broj postova : 816
Age : 66
Location : Rancho Palos Verdes, Kalifornia, USA
Registration date : 25.04.2009
- Post n°44
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Morat cete mi malo objasniti ( a vjerojatno i drugim mladjim pticarima-pocetnicima) "versu" i "batudno" stanje grdelina? Da li se to odnosi na njegovo sazrevanje kao pjevaca, ili je povezano s prirodnim ciklusem produzenja vrtste, tj. ponavljanje iz sezone u sezonu
Versa: privlacenje zenke svojim dugim, lijepim, i snaznim pjevom????
Batuda: spremnost na parenje (npr. kada zenka pocne graditi gnjezdo) te pokazuje svoju pravu muskost???
Mislim da se odnosi na njegovo zivotno sazrevanje u formirani pjevac, ali nisam siguran. Sjecam se da su stari pticari u Komizi govorili da grdelinu treba barem dvije godine dok ne postane "pravi".
Versa: privlacenje zenke svojim dugim, lijepim, i snaznim pjevom????
Batuda: spremnost na parenje (npr. kada zenka pocne graditi gnjezdo) te pokazuje svoju pravu muskost???
Mislim da se odnosi na njegovo zivotno sazrevanje u formirani pjevac, ali nisam siguran. Sjecam se da su stari pticari u Komizi govorili da grdelinu treba barem dvije godine dok ne postane "pravi".
xyz- Broj postova : 2232
Age : 1933
Registration date : 09.06.2008
- Post n°45
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Da, visli visli je najčešće pletivo.
Iako je pre uobičajeno, još uvjek mi je draže od cibli cibli.
Moj sadašnji najbolji ima cja cja cja, to nekako podnosim, međutim lani sam imao jednog koji je svako malo "pjevao" ČRRRRR-NJAA.
E to nisam moga podnit nikako
Iako je pre uobičajeno, još uvjek mi je draže od cibli cibli.
Moj sadašnji najbolji ima cja cja cja, to nekako podnosim, međutim lani sam imao jednog koji je svako malo "pjevao" ČRRRRR-NJAA.
E to nisam moga podnit nikako
xyz- Broj postova : 2232
Age : 1933
Registration date : 09.06.2008
- Post n°46
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Ne, pogrešno.
Verša:
stanje kada grdelin uči, vježba pjesmu.
Počinje kao mladac kad onako muklo pjevuši nerazumljive zvukove, sebi u bradu.
Traje do iza nove godine, zavisi u kakvim je tić uvjetima(svijetlo, hrana), obično i do 3.-4. mjeseca.
Tić cjelo vrijeme utvrđuje gradivo i eksperimentira sa melodijama.
Batuda:
u jednom smislu to je vislivislivinzijuu osnovna pjesma grdelina, a u ovom slučaju odnosi se na stanje stanje kad je tić stabilizirao pjesmu, pjeva punim glasom i jako je žestok.
Zato se i kaže "ušao u žestinu".
Tada se otkriva njegova prava pjesma, i šta tada pjeva to je to.
Uobičajeno ide sa bjeljenjem vrha kljuna u grdelina, najčešće od polovice 4. pa do 8. mjeseca.
Mladi grdelin šta nauči dok dobije krunu (masku) nauči, ne može se njega puno učit u 2. ili 3. godini.
On se sam ponekad usavrši, ali češće pokupi neželjene ture, pogotovo od drugih vrsta (vrdun, kanarinac).
Verša:
stanje kada grdelin uči, vježba pjesmu.
Počinje kao mladac kad onako muklo pjevuši nerazumljive zvukove, sebi u bradu.
Traje do iza nove godine, zavisi u kakvim je tić uvjetima(svijetlo, hrana), obično i do 3.-4. mjeseca.
Tić cjelo vrijeme utvrđuje gradivo i eksperimentira sa melodijama.
Batuda:
u jednom smislu to je vislivislivinzijuu osnovna pjesma grdelina, a u ovom slučaju odnosi se na stanje stanje kad je tić stabilizirao pjesmu, pjeva punim glasom i jako je žestok.
Zato se i kaže "ušao u žestinu".
Tada se otkriva njegova prava pjesma, i šta tada pjeva to je to.
Uobičajeno ide sa bjeljenjem vrha kljuna u grdelina, najčešće od polovice 4. pa do 8. mjeseca.
Mladi grdelin šta nauči dok dobije krunu (masku) nauči, ne može se njega puno učit u 2. ili 3. godini.
On se sam ponekad usavrši, ali češće pokupi neželjene ture, pogotovo od drugih vrsta (vrdun, kanarinac).
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 65
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
- Post n°47
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Ne bi se složio da je visli visli najčešće pletivo.Nekad ga je bilo dosta na ovom prostoru pa je ustvari postalo sinonim za pletivo.Kad ti neko pokušava objasniti što mu grdelin piva svaki drugi ti upotrebi to visli visli.U stvarnosti nije tako .Tić mora "govorit"ono visli da se svako slovo jasno razumije.Ja pravog vislaša nisam čuo ima sigurno 20 godina.
xyz- Broj postova : 2232
Age : 1933
Registration date : 09.06.2008
- Post n°48
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Da, baš kao da govori visli visli.
Nemam problema s tim, relativno često moji tići to imaju zadnjih godina, al imam drugih velikih problema, npr. puno šporkavanja ili kratka zijada, neki bez zijade, itd...
Nemam problema s tim, relativno često moji tići to imaju zadnjih godina, al imam drugih velikih problema, npr. puno šporkavanja ili kratka zijada, neki bez zijade, itd...
PESTI- Broj postova : 1419
Age : 54
Location : LIPA NAŠA -ZADAR
Registration date : 11.03.2009
- Post n°49
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Miljenko je napisao/la:Morat cete mi malo objasniti ( a vjerojatno i drugim mladjim pticarima-pocetnicima) "versu" i "batudno" stanje grdelina? Da li se to odnosi na njegovo sazrevanje kao pjevaca, ili je povezano s prirodnim ciklusem produzenja vrtste, tj. ponavljanje iz sezone u sezonu
Versa: privlacenje zenke svojim dugim, lijepim, i snaznim pjevom????
Batuda: spremnost na parenje (npr. kada zenka pocne graditi gnjezdo) te pokazuje svoju pravu muskost???
Mislim da se odnosi na njegovo zivotno sazrevanje u formirani pjevac, ali nisam siguran. Sjecam se da su stari pticari u Komizi govorili da grdelinu treba barem dvije godine dok ne postane "pravi".
pozz Miljenko....pokušati ču (nije u temi) ti objasniti što je to VERŠA...To je u pravilu pjesma od grdelina gdje on piva SVE što zna i samo iskusno uho ČUJE BATUDU unutar verše.....Najjasnija situacija verše je kad grdelin spusti krila i zapiva na drugog grdelina (VISOKA VERŠA), jer tada ne pjeva tiho i nerazumljivo več punim glasom i potpuno jasno gdje se lijepo čuju i lijepe ture i greške u pjesmi ...doslovno poludi i grize žicu...
Kad dovedeš grdelina u tu fazu , tek onda možemo govoriti o batudi....grdelin tada ima bjeli kljun i noge (SAZRIO)..takvog grdelina objesi dalje od drugih i on mora iči na BATUDU tj. specifičan dio njegove pjesme koji sad jako naglašava i ako završava na lijepu dziju zoveš prijatelje i hvališ se .......ha ha (malo šale).....rijetko da grdelin naglasi svoju batudu nekakvim lošijim pjevom iz njegova repertoara , pa iza čujemo da može on i bolje .....
Pročitaj što je Marin napisao u pojašnjenju batuda verša javljanja.....sve su to DJELOVI ČITAVE GRDELINOVE PJESME.........nadam se da sam bar malo pomogao......
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 65
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
- Post n°50
Re: vezano za S.T.P vaše mišljenje
Pozdrav Miljenko! U prethodnim tekstovima Vam je sve to lijepo objašnjeno, čini mi se da niste baš najpažljivije čitali.
|
|