Uvođenje svježe krvi u uzgoj

Ovo bi bio nastavak sa teme gdje se pominje ubacivanje divljaka u jato kao povoljno i nesto dobro, dok to ja smatram suprotnim,pa ovdje se to moze i razjasniti. Sto se mene tice moderatori mogu prebaciti sve postove u vezi sa tim sa druge teme na ovu, tako da imamo sve na oku.

Pozzz eumox ,ajmo mi nastaviti dragu nam temu .
Ranije smo spominjali grdeline koji bez medicine ne mogu živjeti pa me zanima što je tu po tebi dobro ili što može pokvariti ,,divlja krv,,.

PESTI je napisao/la:Pozzz eumox ,ajmo mi nastaviti dragu nam temu .
Ranije smo spominjali grdeline koji bez medicine ne mogu živjeti pa me zanima što je tu po tebi dobro ili što može pokvariti ,,divlja krv,,.

Svaka cast Pesti na ukljucenju, i bilo bi dobro da se prebaci postova sa one teme na ovu,da se nemora ponavljati isti tekst.

Po meni divlja krv je pocetak novih uslova koji su daleko od onih koje ptica ima vani u prirodi. Kako se ptice generacijama privikavaju na zivot u zatvorenom, kokcide u zraku, stres, i ostalo, tako i postaju sve vise imenune na sve to i stim ono sto se "prilagodi i opstane" netreba mjesati sa onim sa "cim smo poceli" i sta je preosjetljivo na sve to. Ja ti mogu reci da imam ptica kojima nisam imao potrebe davati ni ESB ni Baycox,dok sam nekima i morao dati(morao = za svaki slucaj jer je doslo 5do12). A vec sam govorio o iskustvima ljudi koji su mjesali divljake,posto svi govore isto, zasto onda mjesati ako se nemora i ako nije neka extra ptica za koju vrijedi pokusati zbog prosirenja potomstva iste...

Ja ocekujem nekog ko moze da potvrdi sta to stoji u clancima ili knjigama u vezi ovoga,moze nam pomoci da nadjemo neku srz problema.

Eumox dobio sam upalu prstiju pisajuci danas, izmorio si me stvarno
A ozbiljno sta bi sa postovima? Gdje smo zabrljali?


DEBELI OFF TOPIC na onoj temi, tu nastavite!

Zorane,po mom misljenju nismo ni tamo zabrljali, sta uraditi protiv mortaliteta prve generacije divljaka ili 15-te udomacenih = nije isto,o tome smo raspravljali i tamo,ali eto,moze se nastaviti ovdje,nazalost otisao je i onaj post od DordjeVET

DEBELI OFF TOPIC na onoj temi, tu nastavite!

nastavicemo mi,nista nebrinite, samo nas nemojte cimati tamo-ovamo,niti ima psovki niti uvreda ni krsenja pravila foruma, demokratski je sve ... i to je to . Hvala unapred na ustupljenom prostoru za nase tekstove

EUMOx je napisao/la:Zorane,po mom misljenju nismo ni tamo zabrljali, sta uraditi protiv mortaliteta prve generacije divljaka ili 15-te udomacenih = nije isto,o tome smo raspravljali i tamo,ali eto,moze se nastaviti ovdje,nazalost otisao je i onaj post od DordjeVET

DEBELI OFF TOPIC na onoj temi, tu nastavite!

nastavicemo mi,nista nebrinite, samo nas nemojte cimati tamo-ovamo,niti ima psovki niti uvreda ni krsenja pravila foruma, demokratski je sve ... i to je to . Hvala unapred na ustupljenom prostoru za nase tekstove

https://ptice-birds.forumhr.com/t1300p30-sta-napraviti-da-se-smanji-mortalitet-lezenih-grdelina#60636

tu je moj post o uvodjenju svjeze krvi, samo nek ga moderator prebaci gdje treba, ako smatra da je potrebno...

DjordjeVet je napisao/la:

EUMOx je napisao/la:Zorane,po mom misljenju nismo ni tamo zabrljali, sta uraditi protiv mortaliteta prve generacije divljaka ili 15-te udomacenih = nije isto,o tome smo raspravljali i tamo,ali eto,moze se nastaviti ovdje,nazalost otisao je i onaj post od DordjeVET

DEBELI OFF TOPIC na onoj temi, tu nastavite!

nastavicemo mi,nista nebrinite, samo nas nemojte cimati tamo-ovamo,niti ima psovki niti uvreda ni krsenja pravila foruma, demokratski je sve ... i to je to . Hvala unapred na ustupljenom prostoru za nase tekstove

tu je moj post o uvodjenju svjeze krvi, samo nek ga moderator prebaci gdje treba, ako smatra da je potrebno...u vezi sa ubacivanjem 'divlje' krvi....ko vam kaze da to napolju ne rade? rade oni, ali ne pricaju...
sta dobijete kad ubacite krv sa strane u zapat ptica u mutaciji? u prvoj generaciji dobijete ptice van mutacije (ukoliko se ne radi o dominanatnoj mutaciji), koje na izlozbi ne prolaze jer su npr. sitnije ili po nekom drugom kriterijumu ne zadovoljavaju standard...Ali, kad od njih sledece godine ili u drugoj-trecoj generaciji dobite potomke, oni su otporniji, lakse se pare, itd...a nema razlike izmedju njih i ptica gajenih niz generacija u mutaciji...i niko vas ne pita na izlozbi sta je bilo tri ili pet generacija unazad..
kao sto sam ranije pisao, uz mutaciju boje je redovno povucena jos hrpa gena koja limitira mogucnost ptice za prilagodjavanje okolini i time je cini osjetljivijom i pipavijom za uzgoj...kad se tu doda jos i cest uzgoj u srodstvu, da bi se ucvrstila neka mutacija, geneticka razlicitost, koja je osnova opstanka vrste je jos vise suzena i dobijamo to sto dobijamo...

Ako moze, da nam kazes odakle ti takve informacije, ili je to tvoje misljenje? I zasto kazes da kriju,dali je to
mozda tajna uspjeha ako se divlja krv npr. ubaci u stabilno jato koje je vec generacijama 90% odporno na kokcide i bakcile ? Bice da su divlje ptice koje zatvorimo u kafaze i volijere odpornije od onih koje su generacijama izlezene u istim i navikle na isto ? Ja sam shvatio tvoj post i znam gdje si pogrjesio,mada je taj post izbrisan juce. Ali bolje je da ti to gore objsnis, pa cu ti ja reci gdje-i-zasto grjesis.

za PESTIA:

ja dobio odlomke prevoda texta, gdje onaj tvoj , jeli skontao da tako nesto pise,i hoce li on da se javi i iznese tekstove, dokaza je i vise nego sto smo ocekivali, radi se o divljem jatu iz 1980 godine i o gubitncima do 1991 godine, gdje Natalle tvrdi da je tek tada dobio nesto odporno za dalji uzgoj,dotada kaze da mu je crkavalo 80 od 90 tica u startu a onih 10 sto je ostalo otislo u modi,i covjek lijepo objasnjava razliku divlji-uzgojeni po pitanju odpornosti na bolesti i kvotu ugibanja .... da neduljim eto asocijacije za tvog da pogleda imali toga u njegovim knjigama ...

I Zorane-BL

gdje je bio nas uzgoj 1980 ? tvoj,ljudi koje si nabrajao,ili PESTIEV ? Netrebas mi ni odgovarati, zaboli ce te prsti, to znam.

EUMOx je napisao/la:

zoran ptice pjevice je napisao/la:Svako ima svoje misljenje. Ajde kad budes dolazio u Banja Luku ponesi koju pticu da mjenjamo krv, svakako ja svake godine ubacim nesto novo.Ja volim i pitomu krv.

Moje tice su lose kvalitete,talasika, krv trebas osvjeziti sa nekim boljim, a pored toga ja se nebavim avanturama ubacivanjem necega gdje nisam siguran u porjeklo.

Mislio sam da pričaš gluposti, da si krivo-pogrešno shvatio, jer u toj knjizi se govori o tome da se zna dogoditi veliki problem kad uneseš nove ptice( divlju krv), zbog mogućnosti zaraze tekuti,...
Ali sam izgleda POGRIJEŠIO (nemam vremena sve pročitat), izgleda da stvarno iz njihovog iskustva ne preferiraju NOVU-divlju krv, da ih vrati na početak uzgoja.... kad sve pročitam javim se.Pozzz

Bizar, kada budes imao vremena,prevedi ta iskustva iz casopisa na ovu dole temu,jer smo se prebacili:

https://ptice-birds.forumhr.com/t1307-uvooenje-svjeze-krvi-u-uzgoj

To o pricanju gluposti i ko ih prica a ko ne, bolje da i nekomentarisem. Ja iza svih svojih 665 postova stojim i nemjenjam misljenje kako vjetar piri.

Pozz

Tad sam bio klinac od 10 godina i hvatao grdeline po Bilom Brigu. Za ovih 15-ak godina koliko se bavim uzgojem nalegao sam preko 1000 ptica, sto stiglica balkanike, ostale faune, bastarda, mutacija..Ubacio sam i divlju krv na mutacije, dobio dobre otporne ptice, jos uvjek imam nekoliko primjeraka od 5-6 godina i stojim iza toga da je to dobra stvar. Ti mislis drugacije jer si eto procitao odnosno cuo od nekog, i ok nemam nista protiv toga. Rekao sam ti ranije da mozemo ravnopravno razgovarati ako to ikad budes probao, ali na ovakav nacin NE.Teorija je jedno a praksa drugo.
I jos te jednom molim da me ne prozivas vise!!!

zoran ptice pjevice je napisao/la:Tad sam bio klinac od 10 godina i hvatao grdeline po Bilom Brigu. Za ovih 15-ak godina koliko se bavim uzgojem nalegao sam preko 1000 ptica, sto stiglica balkanike, ostale faune, bastarda, mutacija..Ubacio sam i divlju krv na mutacije, dobio dobre otporne ptice, jos uvjek imam nekoliko primjeraka od 5-6 godina i stojim iza toga da je to dobra stvar. Ti mislis drugacije jer si eto procitao odnosno cuo od nekog, i ok nemam nista protiv toga. Rekao sam ti ranije da mozemo ravnopravno razgovarati ako to ikad budes probao, ali na ovakav nacin NE.Teorija je jedno a praksa drugo.
I jos te jednom molim da me ne prozivas vise!!!

Sta sad to Zorane,ti neki frajer pa

"I jos te jednom molim da me ne prozivas vise!!!"

,pa sam si se prozvao na pocetku price o divlji-uzgojeni a kad se pozovem na ono sto govoris onda "molim da me ne prozivas vise" ,

Drugo, ja se u nastavku i obracanju tebi pozivam na ovo

zoran ptice pjevice je napisao/la:Eumox dobio sam upalu prstiju pisajuci danas, izmorio si me stvarno

i nastavljam normalno diskusiju. Kako to ti shvatas,to je tvoja stvar i sa tim je za mene zavrsena diskusija.

Ptica sam izlegao mozda vise nego ti,ali od toga nepravim demagogiju i ne negiram iskustva starijih uzgajivaca nego ucim na njihovim greskama,jedno iskustvo nemoze biti validnije od 100 drugih. U privatnim porukama koje sam dobio na ovu temu od isto tako dobrih uzgajivaca stoji da se slazu samnom, samo nece da pisu,bas iz razloga kojeg je ova tvoja posljednja reakcija pokazala.

Kao sto sam rekao,ovo se moze zavrsiti jer nevidim vise smisla ni sagovornika,kome je jasno neka izvuce pouku, sretna svima nova 2011 , izvinjavam se ako sam nekoga uvrijedio - mada znam da nisam. Nema potrebe da vise iko uzima moju tezu i nastavlja diskusiju na ovoj temi.

Eumox, Zoran ti je rekao kako je uspješno radio sa divljom krvi kroz mutacije ,izlegao mnogo ptica ,nije valjda da ne vjeruješ čovjeku što govori.
Mnogi od tih koji ,,kriju znanje ,, pojima nemaju o grdelinu kad ih usporedimo sa ljudima kao Zoran ,čak i pokušaji od takvih da nešto napišu su smijurija ,prepisana tudja iskustva .
Nije mi namjera da svaki ovako napisan post gledaš kao prepucavanje , ali prika dragi ti si podbacio totalno.Nitko još nije niti na slici vidio tvoj uzgoj , pusta videa koja si obećao, odjednom ležeš po 100 ptica godišnje ,......hahahahaha, jači si od lani.
Nemoj više spominjati ljude koji su experti u ovom poslu,nitko se ni ne misli mjeriti sa njima ,to su velikani ovog hobija ili posla ,ali ti si druga priča , Velike izjave daješ ,odvadi malo .
Ovdje ljudi pričaju o onome što uzgajaju , problemima ,...,ali iz svog iskustva , nitko ne drži knjigu u krilu i piše post na forumu .

Kroz svaku temu razgovor vodiš na sebe , ja,ja,ja,ja,ja i samo ja ,pa opet ja.
Uvoditi svježu krv je tema i ako nisi nikad tako nešto radio ,nemoj onda ni tudje priče pričati.

PESTI je napisao/la:Eumox, Zoran ti je rekao kako je uspješno radio sa divljom krvi kroz mutacije ,izlegao mnogo ptica ,nije valjda da ne vjeruješ čovjeku što govori.
Mnogi od tih koji ,,kriju znanje ,, pojima nemaju o grdelinu kad ih usporedimo sa ljudima kao Zoran ,čak i pokušaji od takvih da nešto napišu su smijurija ,prepisana tudja iskustva .
Nije mi namjera da svaki ovako napisan post gledaš kao prepucavanje , ali prika dragi ti si podbacio totalno.Nitko još nije niti na slici vidio tvoj uzgoj , pusta videa koja si obećao, odjednom ležeš po 100 ptica godišnje ,......hahahahaha, jači si od lani.
Nemoj više spominjati ljude koji su experti u ovom poslu,nitko se ni ne misli mjeriti sa njima ,to su velikani ovog hobija ili posla ,ali ti si druga priča , Velike izjave daješ ,odvadi malo .
Ovdje ljudi pričaju o onome što uzgajaju , problemima ,...,ali iz svog iskustva , nitko ne drži knjigu u krilu i piše post na forumu .

Kroz svaku temu razgovor vodiš na sebe , ja,ja,ja,ja,ja i samo ja ,pa opet ja.
Uvoditi svježu krv je tema i ako nisi nikad tako nešto radio ,nemoj onda ni tudje priče pričati.

Vec kad me prozivas,da i tebi kazem i neostanem ti duzan. Tvoj uzgoj i parenje macke-i-misa je tvoja stvar i tvoj problem i nisam primjetio do sada da se imas cim ponositi, ali ti najbolje znas sta radis jer si expert. Sto se tice svega ostalog sto si "nabaljezgao" gore, zna svaki forumas koji je pratio bar neke moje postove od kad sam na forumu jeli to tacno ili nije,pa nemoram nista ni da kazem. Ja sam govorio o iskustvima desetina starih ticara njemacke(i nigdje tu nije bilo "ja,ja,ja" kao sto ti gore lazes),nikakve knjige ni casopise nisam pominjao dok nisam dobio PM od covjeka koji je potvrdio da to stoji u nekoj talijanskoj knjizi i da se poklapa,a eno ti tamo i Bizar potvrdjuje isto,mislio jedno a uvjerio se u drugo... Stim se ovdje mozemo i razici, i svakom njegovo, tako da se vise bez potrebe neprozivamo ni na ovoj a ni na ostalim temama.

Ne komentiraš svojih preko 1000 izleženih grdelina u ,,pitomoj krvi,,.
U zadnjih 10 godina 100 godišnje sa točkom.(prošlu godinu si rekao 30, znači ovu si 170 )
Odvadi bar 80 % od svega što kažeš i to je to.

PESTI je napisao/la:Ne komentiraš svojih preko 1000 izleženih grdelina u ,,pitomoj krvi,,.
U zadnjih 10 godina 100 godišnje sa točkom.(prošlu godinu si rekao 30, znači ovu si 170 )
Odvadi bar 80 % od svega što kažeš i to je to.

Ja nabavio prve parove 1995 a dobio prve mlade 1996, komentirao bih sve i imao bih sigurno sta reci u vezi dobijanja odpornog i zdravog jata ali sada vise nema smisla da gubim vrijeme sa tim. Vi to sve sigurno i znate,pa pisite,ja kada svratim na forum prelistacu, i kao sto sam vec obecao malo cu snimiti i uslikati svoj kutak pa staviti sljedecih dana,i to obecanje da ispunim. Sad stvarno vise nemam namjeru da pisem a i vrijeme je bolje iskoristiti u nesto pametnije od ovog juce-i-danas.

Pozdrav evo mog mišljenja ...uzgoj gosp. Pestija i gosp.Zorana i ostalih naših forumaša i uzgajivača je jedno savršenstvo sa kojim bi se ponosio svaki uzgajivač to je prava istinska ljubav prema pticama i uzgoju...sa vrlo malo sredstava i kemije uspjevaju uzgojiti vrhunske i zdrave ptice..da rekao sam i sredstava jer nesmijemo zaboraviti koliko su gosp. Gregoruti ,Natale i ostali europski uzgajivači uložili novaca u svoje super moderne praktično sterilne uzgajivačnice iz kojih izlaze ptice ovisnici o vitaminima i preparatima bez kojih nemogu preživjeti niti 30 dana...naravno to je moje mišljenje koje ne potcjenjuje ostale uspješne uzgajivače ...uzgoj gardelina je kod nas "dijagnoza" a na zapadu biznis zato molim malo poštovanja prema našim zaljubljenicima u ptice...pozdrav

ERVINO je napisao/la:Pozdrav evo mog mišljenja ...uzgoj gosp. Pestija i gosp.Zorana i ostalih naših forumaša i uzgajivača je jedno savršenstvo sa kojim bi se ponosio svaki uzgajivač to je prava istinska ljubav prema pticama i uzgoju...sa vrlo malo sredstava i kemije uspjevaju uzgojiti vrhunske i zdrave ptice..da rekao sam i sredstava jer nesmijemo zaboraviti koliko su gosp. Gregoruti ,Natale i ostali europski uzgajivači uložili novaca u svoje super moderne praktično sterilne uzgajivačnice iz kojih izlaze ptice ovisnici o vitaminima i preparatima bez kojih nemogu preživjeti niti 30 dana...naravno to je moje mišljenje koje ne potcjenjuje ostale uspješne uzgajivače ...uzgoj gardelina je kod nas "dijagnoza" a na zapadu biznis zato molim malo poštovanja prema našim zaljubljenicima u ptice...pozdrav

Tacno tako. Molio bih da se PESTI ostavi na miru. Covjek ne zasluzuje prozivke od nikog, neki znaju u kakvim uslovima postize rezultate za divljenje, pozdrav.

Apsolutno se slažem sa Ervinom.

EUMOx je napisao/la:

PESTI je napisao/la:Ne komentiraš svojih preko 1000 izleženih grdelina u ,,pitomoj krvi,,.
U zadnjih 10 godina 100 godišnje sa točkom.(prošlu godinu si rekao 30, znači ovu si 170 )
Odvadi bar 80 % od svega što kažeš i to je to.

Ja nabavio prve parove 1995 a dobio prve mlade 1996, komentirao bih sve i imao bih sigurno sta reci u vezi dobijanja odpornog i zdravog jata ali sada vise nema smisla da gubim vrijeme sa tim. Vi to sve sigurno i znate,pa pisite,ja kada svratim na forum prelistacu, i kao sto sam vec obecao malo cu snimiti i uslikati svoj kutak pa staviti sljedecih dana,i to obecanje da ispunim. Sad stvarno vise nemam namjeru da pisem a i vrijeme je bolje iskoristiti u nesto pametnije od ovog juce-i-danas.

puno zujiš malo meda daješ

ERVINO je napisao/la:Pozdrav evo mog mišljenja ...uzgoj gosp. Pestija i gosp.Zorana i ostalih naših forumaša i uzgajivača je jedno savršenstvo sa kojim bi se ponosio svaki uzgajivač to je prava istinska ljubav prema pticama i uzgoju...sa vrlo malo sredstava i kemije uspjevaju uzgojiti vrhunske i zdrave ptice..da rekao sam i sredstava jer nesmijemo zaboraviti koliko su gosp. Gregoruti ,Natale i ostali europski uzgajivači uložili novaca u svoje super moderne praktično sterilne uzgajivačnice iz kojih izlaze ptice ovisnici o vitaminima i preparatima bez kojih nemogu preživjeti niti 30 dana...naravno to je moje mišljenje koje ne potcjenjuje ostale uspješne uzgajivače ...uzgoj gardelina je kod nas "dijagnoza" a na zapadu biznis zato molim malo poštovanja prema našim zaljubljenicima u ptice...pozdrav

Bravo ERVINO....kratko i jasno...

Moje ptice uzgojene u 10.misecu su sve žive i zdrave.Nema kemije sve prirodno!

ERVINO je napisao/la:Pozdrav evo mog mišljenja ...uzgoj gosp. Pestija i gosp.Zorana i ostalih naših forumaša i uzgajivača je jedno savršenstvo sa kojim bi se ponosio svaki uzgajivač to je prava istinska ljubav prema pticama i uzgoju...sa vrlo malo sredstava i kemije uspjevaju uzgojiti vrhunske i zdrave ptice..da rekao sam i sredstava jer nesmijemo zaboraviti koliko su gosp. Gregoruti ,Natale i ostali europski uzgajivači uložili novaca u svoje super moderne praktično sterilne uzgajivačnice iz kojih izlaze ptice ovisnici o vitaminima i preparatima bez kojih nemogu preživjeti niti 30 dana...naravno to je moje mišljenje koje ne potcjenjuje ostale uspješne uzgajivače ...uzgoj gardelina je kod nas "dijagnoza" a na zapadu biznis zato molim malo poštovanja prema našim zaljubljenicima u ptice...pozdrav

Nije to bas sve tako jednostavno, da je to ovako jednostavno kao sta tu pise onda bi puno puno vise uzgajivaca leglo mutacije i bio bi ih puno veci broj. Tko to moze tvrditi da ptice od Gregorutija nisu zdrave i odlicne ptice? Zar se te ptice ne reproduciraju? Zar su sterilne? Mozda dogodine bolesne pa ne mogu imati mlade? Mutacije su jos uvijek podloznije bolestima i imunoloski sustav im nije tako mocan, iz tog se razloga rade takve mjere opreza i uzgoj dovodi do savrsenstva. Pisete kako se to kod nas radi sa vrlo malo kemije, pa onda se ocito niste bas dobro raspitivali. Ja jesam pa znam otprilike koliko ko koristi kemije. Jedini covjek koji tu kemiju uopce ne koristi je Pesti, on je istinski zaljubljenik i fanatik ali ruku na srce kao ni vecina kod nas ne stanca te ptice u nekom prevelikom broju, to je samo cista ljubav.

seadriver je napisao/la: Jedini covjek koji tu kemiju uopce ne koristi je Pesti, on je istinski zaljubljenik i fanatik ali ruku na srce kao ni vecina kod nas ne stanca te ptice u nekom prevelikom broju, to je samo cista ljubav.

Pa zar ni frontline!

EUMOx je napisao/la: Ako moze, da nam kazes odakle ti takve informacije, ili je to tvoje misljenje? I zasto kazes da kriju,dali je to
mozda tajna uspjeha ako se divlja krv npr. ubaci u stabilno jato koje je vec generacijama 90% odporno na kokcide i bakcile ? Bice da su divlje ptice koje zatvorimo u kafaze i volijere odpornije od onih koje su generacijama izlezene u istim i navikle na isto ? Ja sam shvatio tvoj post i znam gdje si pogrjesio,mada je taj post izbrisan juce. Ali bolje je da ti to gore objsnis, pa cu ti ja reci gdje-i-zasto grjesis.

moji izvori informacija nisu bitni, ja kazem da je tako kako sam rekao, ti kazes da nije...ti ostani na svome, a ja cu na svome, dok me ne ubijedis u suprotno....

Carduel je napisao/la:

seadriver je napisao/la: Jedini covjek koji tu kemiju uopce ne koristi je Pesti, on je istinski zaljubljenik i fanatik ali ruku na srce kao ni vecina kod nas ne stanca te ptice u nekom prevelikom broju, to je samo cista ljubav.

Pa zar ni frontline!

Ne znam za frontline ja ga dajem polovinom drugog miseca