evo malo i mojih ptica

malinois je napisao/la:Ne moramo je ocjenjivati ,dovoljno je ovu pticu determinirati .

Uzgajao sam onixe u ahatnoj seriji i misljenja sam da je je ovo onix .Ja bih ovu pticu bez obzira na kvalitet prijavio kao onix ahat zutog .Ima sve karakteristike te mutacije kakva god da jeste .

Pozdrav, determinirali smo mu je prije mjesec dana ...

Istina ova ptica pokazuje više osobina onixa nego opala kao što i Deanov primjer pokazuje više osobina topaza nego feosa. Iskreno do sada nisam vidio u živo takve ptice a kako i Dean kaže ja te ptice nebi koristio u daljnjem uzgoju jer će se preklapanje stalno pojavljivati ... Na slikama letnih pera sa doljnje strane lako se uoči jaka koncentracija melanina uz batrljicu pera što je osobina opal mutacije ...Ahat onix je za determinaciju dosta "teška" ptica jer se zbog redukcije Eu-melanina i odsutnosti feo-melanina onix efekt zadimljenosti manifestira kao crno sa prelazom na tamno sivo neznatno rasvjetljeno u odnosu na kl. ahata ...

Ervino oces da ti posaljem ovog muzijaka sa slika ili ces drugu pticu.Jer bi volio da ih posaljem negdje ko ce znati raditi sa njima...i da me obavjestava sta je dobio od tih ptica itd itd

Pozdrav,
vezano za ovu temu nema boljeg sugovornika od nama svima poznatog Trave koji je imao iskustva s tim pticama u vlastitom uzgoju.Naime u svoje matično jato bakrenih tica od kojih su neki bili nosioci onixa a za neke je pretpostavljao da nose i onixa i opala daljnim radom s potomcima je dobio i onixopale što je značilo da je več u svom jatu među nosiocima onixa bilo tica koje su vukle i opala ,što mu je potvrdilo pretpostavku, a također je i preko druge linije od nosioca onixa (barem je on tako mislio da nose samo onixa) dobijao čiste opale .Daljnim sparivanjima dobijao je onixopale...zašto onixopali a ne opal onixi?Upravo iz razloga jer više iskazuje karakteristike onixa u odnosu prema opalu koji se može ustvrditi zbog rasvijetljenih letnih pera.To je sažetak našeg zajedničkog komentara i Travinog bogatog iskustva.
Intersantna stvar je u tome da nikad od tih nosioca onixa i opala nije dobio čistog onixa več onixopale ili opale.
Još toga se valja u njegovom bogatom iskustvu ali ostavljamo za drugi dan.
Pozzz...

malinois je napisao/la:bravo Refa .Super su ti sve ptice .

Volio bih da mi netko od strucnjaka za boju pojasni zasto je ova ptica (muzjak ) nije onix nego opal onix ???

Ajde Aco ipak si ti imao iskustva s ovim i to šampionskog koliko se sićam pa daj malo....

sgobin je napisao/la:Pozdrav,
vezano za ovu temu nema boljeg sugovornika od nama svima poznatog Trave koji je imao iskustva s tim pticama u vlastitom uzgoju.Naime u svoje matično jato bakrenih tica od kojih su neki bili nosioci onixa a za neke je pretpostavljao da nose i onixa i opala daljnim radom s potomcima je dobio i onixopale što je značilo da je več u svom jatu među nosiocima onixa bilo tica koje su vukle i opala ,što mu je potvrdilo pretpostavku, a također je i preko druge linije od nosioca onixa (barem je on tako mislio da nose samo onixa) dobijao čiste opale .Daljnim sparivanjima dobijao je onixopale...zašto onixopali a ne opal onixi?Upravo iz razloga jer više iskazuje karakteristike onixa u odnosu prema opalu koji se može ustvrditi zbog rasvijetljenih letnih pera.To je sažetak našeg zajedničkog komentara i Travinog bogatog iskustva.
Intersantna stvar je u tome da nikad od tih nosioca onixa i opala nije dobio čistog onixa več onixopale ili opale.
Još toga se valja u njegovom bogatom iskustvu ali ostavljamo za drugi dan.
Pozzz...

Sgobin dobio sam 3 ovakve ptice,2 izgledaju kao opali sa malo jacim crtezom,a samo je jedan taj muzijacic kao onix

sgobin je napisao/la:Pozdrav,
vezano za ovu temu nema boljeg sugovornika od nama svima poznatog Trave koji je imao iskustva s tim pticama u vlastitom uzgoju.Naime u svoje matično jato bakrenih tica od kojih su neki bili nosioci onixa a za neke je pretpostavljao da nose i onixa i opala daljnim radom s potomcima je dobio i onixopale što je značilo da je več u svom jatu među nosiocima onixa bilo tica koje su vukle i opala ,što mu je potvrdilo pretpostavku, a također je i preko druge linije od nosioca onixa (barem je on tako mislio da nose samo onixa) dobijao čiste opale .Daljnim sparivanjima dobijao je onixopale...zašto onixopali a ne opal onixi?Upravo iz razloga jer više iskazuje karakteristike onixa u odnosu prema opalu koji se može ustvrditi zbog rasvijetljenih letnih pera.To je sažetak našeg zajedničkog komentara i Travinog bogatog iskustva.
Intersantna stvar je u tome da nikad od tih nosioca onixa i opala nije dobio čistog onixa več onixopale ili opale.
Još toga se valja u njegovom bogatom iskustvu ali ostavljamo za drugi dan.
Pozzz...

A Trave , tipa
Danas smo skoro sat vremena razgovarali telefonski , a ptice nije ni spomenuo Kamoli iskustva sa onixima i opalima

Da sam bar prije pročitao Šimin post...
Nas dvojica o palmama , papirusu , bambusu i ,,Koi'' ribicama

Refa CARE,
sa toliko godina starosti uneseš toliku pometnju kod iskusnih da to nije normalno
možeš li malo i u STASU unijeti pometnju da mi ne bude dosadno

Border je napisao/la:Refa CARE,
sa toliko godina starosti uneseš toliku pometnju kod iskusnih da to nije normalno
možeš li malo i u STASU unijeti pometnju da mi ne bude dosadno

POZDRAV

Nije to nikakva pometnja .Ovo su jako korisne diskusije .O ovim pticama smo vec diskutirali i kad se sagleda od cega su dobijene zakljucujemo dupla mutacija .
Kako nisam strucnjak za kanarince boje interesiralo me po cemu je ptica onixopal a ne onix .Fenotipski gledano po meni kao laiku ova Refina ptica je ONIX .Pokaziva sve odlike onixa a ne vidim ni jednu odliku opala atipicnu za onix mutaciju .Crtez na glavi i obrazima je gušći .Efekat "čađi" je prisutan .Sivilo na letnim perima prisutno .itd itd

Evo par slika za usporedbu

Refina ptica



Onix ahat zuti sa neta



Slozio bih sa da ova Refina ptica nije neki reprezentativan primjerak ali me interesiralo koja je odlika opalne mutacije na ptici a da tu osobinu nema onix .

Odgovor jos nisam dobio ili mozda jesam al nisam shvatio

Border je napisao/la:Refa CARE,
sa toliko godina starosti uneseš toliku pometnju kod iskusnih da to nije normalno
možeš li malo i u STASU unijeti pometnju da mi ne bude dosadno

nepratim stas koliko boju.....tako da i nemogu mnogo pometnji unjet

Mislim da je Ervino dosta precizno razlučio karakteristike jednog i drugog a ja bi se onako jednostavnim rječnikom izrazio da opalni faktor ide u - s crnim eumelaninima koji dobijaju plavkastosivu boju dok onixni ide u + zahvaljujući utjecaju te mutacije na boju feomelanina koja je gotovo ista boji eumelanina.

Sjetio sam se pitanja s ispita i opisa opalnog kanarinca koji i tu ima zajedničku poveznicu s onixima .....opal izgleda kao da je provučen kroz dimnjak dok je kod onixa prisutna čađavost ....imaju vatre i jedan i drugi u sebi

malinois je napisao/la:

POZDRAV

Nije to nikakva pometnja .Ovo su jako korisne diskusije .O ovim pticama smo vec diskutirali i kad se sagleda od cega su dobijene zakljucujemo dupla mutacija .
Kako nisam strucnjak za kanarince boje interesiralo me po cemu je ptica onixopal a ne onix .Fenotipski gledano po meni kao laiku ova Refina ptica je ONIX .Pokaziva sve odlike onixa a ne vidim ni jednu odliku opala atipicnu za onix mutaciju .Crtez na glavi i obrazima je gušći .Efekat "čađi" je prisutan .Sivilo na letnim perima prisutno .itd itd

Evo par slika za usporedbu

Refina ptica



Onix ahat zuti sa neta



Slozio bih sa da ova Refina ptica nije neki reprezentativan primjerak ali me interesiralo koja je odlika opalne mutacije na ptici a da tu osobinu nema onix .

Odgovor jos nisam dobio ili mozda jesam al nisam shvatio

Pozdrav,jedino "počno" u ovom slučaju je činjenica da osim što su alelični opal i onix nemaju nikakvih dodirnih točaka i da smetaju jedan drugom (opal razrijeđuje boju onixa a onix potamljuje boju opala) te da ta sparivanja treba izbjegavati...na slikama je evidentna razlika u boji melanina tako da Refina ptica ima osobine onixa (čađavost obraza ,glave.vrata..) ali boja melanina je nezadovoljavajuća !!! previše svjetlo siva sa plavom nijansom što je ipak osobina opal mutacije....

Hvala ERVINO

To sam razumio i jasno mi je .

Ubi me dosada a tema mi je zanimljiva .

Boja melaniskog crteza je razlicita i to je evidentno ali :podljeze li diskvalifikaciji ?Ako neznamo porijeklo ptice a na ocjenjivanju je logicno da nebismo trebali znati zasto bismo onda tu klasu diskvalificirali tj konstatirali duplu mutaciju a ne odstupanje u boji melanina ?

Kod drugih klasa sam vidio ogromnu razliku u boji melaninskog crteza unutar iste al nisam bas primjetio da je neka ptica diskvalificirana .Primjer ocit su smede ptice ,tu je najveca razlika u boji melaninskog crteza .Jednom dosta davno je Cubelic diskvalificirao smede ptice iz tog razloga i ja se ne sjecam za drugi primjer a obidem skoro sve izlozbe.

Pogledajmo satinete i razliku u boji crteza .........itd . ima toga puno.

Boja melanina to je preopširna tema i zahtjeva temeljitiju analizu ...slično kao i kod lipokromske boje gdje je granica žute i crvene a kod melanina gdje je granica između crnog i smeđeg... ... kod svih mutacija doista je "tolerantan" raspon boje melanina ...

malinois je napisao/la:Hvala ERVINO

To sam razumio i jasno mi je .

Ubi me dosada a tema mi je zanimljiva .

Boja melaniskog crteza je razlicita i to je evidentno ali :podljeze li diskvalifikaciji ?Ako neznamo porijeklo ptice a na ocjenjivanju je logicno da nebismo trebali znati zasto bismo onda tu klasu diskvalificirali tj konstatirali duplu mutaciju a ne odstupanje u boji melanina ?

Kod drugih klasa sam vidio ogromnu razliku u boji melaninskog crteza unutar iste al nisam bas primjetio da je neka ptica diskvalificirana .Primjer ocit su smede ptice ,tu je najveca razlika u boji melaninskog crteza .Jednom dosta davno je Cubelic diskvalificirao smede ptice iz tog razloga i ja se ne sjecam za drugi primjer a obidem skoro sve izlozbe.

Pogledajmo satinete i razliku u boji crteza .........itd . ima toga puno.

Aco , kako mi je supruga Australka , imam u kući komad opala kao suvenir.Kada ga vidiš - sve ti je jasnije.
Nego , kako stvari stoje , trebali smo poć u Split na sajam dragog i poludragog kamenja - na edukaciju.
Enciklopediju minerala sam poklonio nećakinji a nisam zapamtio kako izgleda AMETIST

Napred Refa,samo stancaj ... prvak si BH juniora !

ps. izasla nova mutacija kanarinca , smaragd nosioc akvamarina uparen sa diamantom nosiocem safira

Evo jos koja slicica mojih mladih,i prvi put stavljam svog po mom misljenju najboljeg mladog opala u jatu:

ove godine sam odluci da pocnem da staziram za sudiju kanarinaca boje,predamnom je citavo ljeto ucenja i pripremanja za ispite....jedva cekam

sretno refa sa staziranjem

refa95 je napisao/la:ove godine sam odluci da pocnem da staziram za sudiju kanarinaca boje,predamnom je citavo ljeto ucenja i pripremanja za ispite....jedva cekam

Bravo Refa samo naprijed znanja nikad dosta

Sretno

gloster je napisao/la:sretno refa sa staziranjem

drug hvala ti puno......sretno i tebi

Refa sretno, svaka čast

Evo koja slika od danas,ubbrzo ce i jedan video klip:

Obratite paznju na bijelog opala

evo jos jedan v ideo clip: