Koja je ovo tica

Merlo je napisao/la:http://s7.directupload.net/file/d/2994/qz7hw8ge_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/2994/be6xk5xt_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/2994/8elwlcud_jpg.htm
http://s14.directupload.net/file/d/2994/cbhwhp6k_jpg.htm
http://s14.directupload.net/file/d/2994/f7udgm56_jpg.htm

Interesantna boja...

Neki mix iz Merlove kuhinje....

Tko su roditelji, mozda ce biti malo lakse odgoonetnuti.

gle niti se vidi rep niti trbuh,glave nigdje,kakav je kljun ništa znači visoglav je 100%osim ako to sve što sam naveo fotkaš tada bi možda mogli znati što je,

ikayke je napisao/la:Neki mix iz Merlove kuhinje....

Tko su roditelji, mozda ce biti malo lakse odgoonetnuti.

ovaj na tvom avataru je izgleda sličan toj ptici

Tica je dobivena iz kombinacije: Muski/Satine crveni mozaik x Zenka/Bakrena crveni mozaik

bakreni nosioci satineta (znači nosi smedje, razrijedjeno i lutino) = paspartou :-)

Ovo mu je brat:
[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img513/3623/052co.jpg][/IMG]

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img854/3416/066cs.jpg][/IMG]

[IMG=https://2img.net/r/ihimizer/img43/8407/062se.jpg][/IMG]

Merlo, u mnogoćemu si bio u pravu.

Tri četvrtine tvojih teza o crnoj varijanti po fenotipu se poklapaju . Da bi se otklonile sve sumnje učešća parenja u sroddstvu na konačni ishod , bilo bi dobro da provjeriš knjigu uzgoja.
Sve u svemu , ptice su prekrasne i nnisu to kojekakvi ,,paštroći'' ilitiga mješanci. Radi se o nijansama koje je prouzročilo blisko srodstvo ili granični varijeteti pojedinih sorti.

Ili ja krivo tumačim tvoje upute :-) ili si negdje mašio:-)

"Tica je dobivena iz kombinacije: Muski/Satine crveni mozaik x Zenka/Bakrena crveni mozaik"

da ne bi ubuduće došlo do zabuna ovako se ne piše puni naziv ptice...znači ako sam dobro shvatio ovo je satine crveni mozaik x crni mozaik

(mužjak je uvijek prvi a znak / se koristi da se označi nosioca ....znači npr. crni nosioc opala se piše crni/opal

ako je moja diagnoza točna (tojest ako sam dobro dešifrirao parove)...parenjem crvenog satineta sa crnom ženkom NEMA TEORIJE da dobiješ MUŠKOG satineta van :-)

(ako želiš mogu detaljnije pojasniti zašto je to tako)

Crv se ljepo i nadasve pjesnički izrazio ali parenje u krvnom srodstvu ili granični varijeteti pojedinih sorzi sa time nemaju NIKAKVE veze :-))

OK Dejo , a kako objašnjavaš ovu pojavu?
Timbrado zeleni intezivni X timbrado zelena intenzivna (brat i sestra)

crv je napisao/la:



OK Dejo , a kako objašnjavaš ovu pojavu?
Timbrado zeleni intezivni X timbrado zelena intenzivna (brat i sestra)

tako da je u te timbradose ubačen nekada negdje neki sivokrilac, ili kozna još koja druga mutacija kanarinaca boje (mutacije se mogu preklapati)(po ovoj slici čak i crveni), u prvoj generaciji nije se vidjela mutacija jer je crna boja dominantna, i eto sad si dobio mlade "timbradose" u ovoj "krasnoj" kombinaciji, nevidim ništa spornoga ovdje...

kakve to veze ima sa time što su pareni brat i sestra ??
ili to što su i brat i sestra oboje intenzivni ??

(jedino kad bi se radilo o recesivnoj mutaciji prije bi ti se pokazalo da su nosioci jer bi ti i brat i sestra bili nosioci) npr da imaš timbradosa nosioca opala mogao biš ga milion godina pariti sa čistim timbradosicama i nikad ne biš dobio opala, međutim spari ga sa sestrom iz gnijezda, koja je vidi vraga isto nosioc opala i imaš šanse več u prvoj kovadi dobiti opale :-))

"granični varijeteti pojedinih sorti" jebga ovo uz sav trud nemogu objasniti :-)))))
ako želiš diskusiju na ovu temu moraš mi malo pomoći...znaš onu iz OŠ "što je pjesnik htio reči ?" :-)))

Pjesnik je htio reći da postoje preklapanja mutacija , koja se u fenotipu vide u večoj ili manjoj mjeri.Ako su u manjoj mjeri izražena - graniče sa standardom.

A što se incesta tiče , osobito kombinacija brat X sestra , mislio sam da je općepoznato da se iz toga mogugu očekivati iznenađenja , osobito u obliku sivokrilnosti.
Ako ne vjeruješ - provjeri kod ,,starijih''.

crv je napisao/la:
Pjesnik je htio reći da postoje preklapanja mutacija , koja se u fenotipu vide u večoj ili manjoj mjeri.Ako su u manjoj mjeri izražena - graniče sa standardom.

preklapanja mutacija postoje to je definitivno, kako to misliš u manjoj mjeri izražena...i graniči sa standardom...ako je došlo do preklapanja mutacija one učestvuju u fenotipu upravo jednako, i takve ptice ne graniče sa standardom nego su "miles away" od standarda.

možda se mi nismo baš dobro razumijeli, daj primjer na što konkretno misliš

crv je napisao/la:
A što se incesta tiče , osobito kombinacija brat X sestra , mislio sam da je općepoznato da se iz toga mogu očekivati iznenađenja , osobito u obliku sivokrilnosti.
Ako ne vjeruješ - provjeri kod ,,starijih''.

mogu se očekivati iznenadjenja ...međutim ne u obliku, niti sivokrilnosti niti bilo kakve druge mutacije...

Ako ne vjeruješ - Evo pari dvije HOMOZIGOTNE crne ptice i zatim pari njihove mlade... pa mi molim te javi kad budeš dobio sivokrilce :-)))))

Evo ovako jos jednom da pojasnim :Pario sam kombinaciju i to muski satine crveni mozaik dobiven iz parenja satine x satine sa bakrenom zenkom crvenim mozaikom koja je dobivena iz kombinacije Bakreni crveni mozaik x satine crveni mozaik ili satine crveni mozaik x bakreni crveni mozaik ??? .Dobio sam u jednom gnjizdu tri razlicita tica po fenotipu i to ova dva i treceg kojeg cu uslikat sljedeci vikend a ukratko treci je po fenotipu muski bakreni crveni mozaik .Ova tica po meni nije nista drugo osim crnog satine crvenog mozaika

pozdrav Merlo

pokušati ču ispočetka :-))

znači satinet x crna ženka (koja je by the way dobijena iz kombinacije crni x satinet, jer da je obratno satinet x crno onda bi bila satinetka :-)

i dobio si ove dvije ptice i jednu normalnu bakrenu -

najprije da pojasnimo zašto ovo i bez da je vidimo znamo da NE MOŽE biti satinet - muški je satinet ženka je crna, satinet je spolno vezana mutacija, ženka ne može nositi satinet, znači ne postoji kombinacija gena da bi ti od tog para dobio muške satinete, ženke DA, tj sve ženke bi ti iz te kombinacije išle satinet.

A ovo ni po fenotipu NIKAKO niej satinet :-)) bez da ti kažem da mu oči nisu crvene ....satinet je mutacija koja u potpunosti briše crne eumelanine i rasvijetljuje smeđe...crna ptica ima crne eumelanine i u tragovima smeđe, znači kad toj crnoj ptiici u potpunosti izbrišeš crne i još dodatno posvijetliš ionako jedva vidljive smeđe što dobiješ ??.... ono što sam ti več napisao u nekom od ranijih postova ma oko lipokromsku pticu sa crvenim očima pošto su tvoje na crvenom faktoru, takvu pticu nazivamo rubino.

E sad teži dio (barem ovako sa slike) koja su mutacija ovi mladi mužjaci koje si poslikao ?? pokušati ču se malo približiti, ti prouči pa češ se možda još kojeg detalj asjetiti

1 ženka može nositi samo neku od recesivnih mutacija
2 da bi ti se kod mladih mužjaka pokazala mutacija znači i mužjak i ženka moraju nositi tu mutaciju (recesivnu)
3 spolno vezane mutaciej mičem iz diskusije jer je ženka crna, ona SVIM mladima u ovom gnijezdu daje faktor za crno, crno je dominantno nad svime, znači ovi mužjaci nemogu biti ništa drugo nego CRNE serije.

što imamo od recesivnih mutacija: opal, topaz, eumo, onix, kobalt,

pogledaj nam batrljicu pera - da možemo eliminirati topaza
pogledaj nam pero sa doljnje strane dali je tamnije ili svijetlije nego sa gornje - opal

ili možda i bez toga znaš koje bi od ovih recesivnih mutacija mogle biti u igri

ja imam ideju ali suzdržat ću se dok ne dobijem još koju informaciju :-))

Je crve, ovo što si ti postavio slike, su idealni oblici crteža takmičarskih ptica, Ali nemožeš očekivati da ptica koja je dobivana kombinacijom satinet x crno ima crtež kao kvalitetna izložbena ptica, pa uzmi samo za primjer ahate od prije 10 ak godina, nemaju veze sa današnjim izložbenim ahatima, ali to su i dalje ahati ili uzmi uostalom bilo koju mutaciju prije 10 godina i usporedi sa današnjima, imam u jednoj knjizi ahata prvaka svijeta iz 1989...da ti danas neko poklanja tu pticu vjerojatno biš mu se zahvalio i rekao "ne hvala".

ako tipuješ (pretpostavljam zbog slika) da je ovo neki pastel...
pa ako su podaci koje je Merlo naveo točni, onda ne bi smio biti pastel, zato jer mužjak bi mogao nositi pastel a da Merlo to nezna, ali ženka bi morala biti pastelica da bi dobili muške pastele .... a on je naveo da je žeka obična crna ptica.

Ne Dejo ,nego obojica objašnjavamo isto , ali sa dugačijim pristupom.
Da je tvoj bokser bijele boje , nebi ga vodio u Karlovac . A i dalje bi bio bokser, naravno - njemački.
Genetiku moramo promatrati kroz prizmu nijansi.

Jesi li primjetio da još nismo determinirali pticu , odnosno leglo ?

Neznam Deane jesam li popio koju pivu vise dok sam popisiva mlade tice ili sam zaminio jaja slucajno ili namjerno u svakom slucaju me zanima koja bi ovo tica mogla bit.Ako sam dobro skonta iz kombinacije koju sam pario nije bilo sanse ni satine muskog da dobijem vec su sve satine tice tribale zenke bit ? i da zenka bakrena crveni mozaik nemoze nosit satine mutaciju ? Sad me zanima od kojih sam tica moga jaja zaminit za dobit ovakvu ticu

Upravo tako Merlo, ne kažem da si nužno zamjenio jaja, moguče je da ti roditelji nose a da ti neznaš neku/neke od recesivnih mutacija.

i mene zanima koja je ovo ptica, ajde provjeri ono šta sam te tražio u par postova ranije pa da možemo : ili izbaciti neke mogučnosti ili potvrditi neku mutaciju :-))

Sazna sam danas koja je tica i ebiga nije ona cemu sam se ja nada.Tica je ahat onix a kako se kod mene pojavila nezna ni dragi bog

he he ali evo male ispravke...nemože biti muški ahat pobogu ako ti je ženka crna ptica... (jedino...da nije ovo na slikama ženka, meni izgleda kao mužjak)(ili ako ti ta majka-ženka ustvari nije crna)

po mojoj super odokativnoj i slobodnoj procjeni ovo je crni opalonix :-))

nisam odmah htio pisati pretpotavku jer je malo čudna ali eto kad si već spomenuo onix izletilo mi :-))

još jedan edit, savjet: daj rješi se tih ptica i nabavi homozigotne ptice...mislim, ono, satineti ti nose onix di si samo nabavio taj super uzgojni materijal

Hehe deane nije svako zlo uvik ni lose .Samo mi se cini da njemacki ,talijanski i hrvatski suci imaju sasvim razlicit stav gledanja na rad sa kanarincima.
95%kanarinaca je moja kucna radinost a nadam se da ce tako i ostat jer ja nekupujem gotove tice vec radim sa svojim a na moju veliku sricu ima i nekih rezultata Sto se onixa tice neman pojma kako se pojavio i odakle ali cu i dalje radit sa satine ticama sve dok ne dobijem crnog.
Ovaj je dobiven priko nosioca e sad kojeg ?nek ostane moja mala tajna

[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img191/4540/111ga.jpg][/IMG]
[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img3/3424/115ehz.jpg][/IMG]

Dobivena priko nosioca

[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img528/5471/165is.jpg][/IMG]

[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img805/2492/148x.jpg][/IMG]

[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img593/5342/168cb.jpg][/IMG]

Ovo joj je sestra po caci ili materi ?

[IMG=https://2img.net/r/ihimg/a/img211/8287/185ym.jpg][/IMG]

samo nije fotogenicna