KLASIFIKACIJA ČEŠLJUGARA

Knjiga je bila sva gotova ali su onda tražili oko 60 ooo kn za štampu jer kao nema interesa...
sada bi je tribalo cijelu promjenit jer masu slika je zastarjelo .....................

velik posao, malo slobodnog vremena


ovdje bi još stavija temu Dimorfizam kod grdelina i razlike te procjena sarosti

Mestre Zvrcko skidam kapu i moj iskreni naklon

bravo džomba , proučit čemo detaljno kad bude vremena, u stvari imam ja tu knjigu negdje doma ako se ne varam na Cd u negdje pa ču je ponovo pročitati

Stvarno bi bilo steta da se ova knjiga ne objavi.

e to se zove znanje bravo šefe.heh

Hvala

Jako zanimljivo je ono "obiteljsko" stablo češljugara, i sve mi se čini, da kako faganel liči kanarincu "u licu", da tako lugarin liči grdelinu. Bar po kljunu, a i kruni (masci), samo šta je u lugarina crna..

drazenxp je napisao/la:Jako zanimljivo je ono "obiteljsko" stablo češljugara, i sve mi se čini, da kako faganel liči kanarincu "u licu", da tako lugarin liči grdelinu. Bar po kljunu, a i kruni (masci), samo šta je u lugarina crna..

tako sam i ja danima tvrdija za sjevernog faganela da je lugarin.meni su oni isti,samo što je ovaj drukčije boje,čak imaju kapu i onu fleku ispod kljuna.

Ljepa je knjiga,a vidio sam je i na svoje oci,vrijeme ulozeno u nesto vrijedno!

e da je još love za izdat bilo bi to fantastično a i prodalo bi se nebi reka keks heh

Neznas bili se prodalo,jer u italiji ima knjiga o divljim pticama na tisuce,ali barem bi se prodalo u Hrvatskoj i okolici

Ima ima marko jos da ih je dat na prijevod vridilo bi zlata

Ja bih se isto ovim putem zahvalio Zvrcku na iscrpnim pisanijama vezano za genealosko stablo i ostalo. Po nekim autorima jeste , a po drugima i nije sve tako kako je opisano.
Pod brojem 11 imamo podvrstu opisanu kao sibirica koja je kod drugog autora oznacena kao brevirostris i naglaseno je da je to iskljucivo f1 od CC Major. Susretao sam se za jakih zima sa istim u Srbiji i lovljeni su po Vojvodini najvise. Isto tako klasifikovani su po istim codazzi i albigularis kao zasebne podvrste, a javljaju se kao takve u svim tipovima cesljugara (sidrasi i sivoglavci). Tvrdnje pojedinaca da se podvrste kao bjelobradi iskljucivo legu na severozapadu balkanskog poluostrva su obicna novinarska patka, jer sam bio prisutan kada su lovljeni cak i u Turskoj. Nadam se da new kasnim mnogo.

Dax, ja se slažem s tobom po pitanju podvrste codazzi albigularis da se javljaju kao takve
u svim tipovima češljugara. To sam već naveo ujednom od prethodnih postova na nekoj drugoj temi.

Taj post je bio u temi -struktura perja-.

medo svaka čast

Svaka Cast Zvcko odlicno uradjeno.
Takodje bih ti savjetovao ako ikada izdas tu knjigu da je uradis i na engleskom jeziku pa ti ja mogu pomoc da je i ovdje distribuiras. Ovdje je potrosacko drustvo i otisla bi za tili-cas
Ali pusto "VRIJEME" !!!
Pozdrav

Opet, po drugima sjeverna juricica ne pada u rod cardulieda vec zajedno sa nasom juricicom u rod achantis pa sada kome je vjerovati. Po svemu sudeci ovom drugom, jer verdun u svim podvrstama i venecuelanski cajzlic daju plodno potomstvo a faganel ne. Zar ne kolege?

po meni sjeverna jurićica nije ništa drugo nego drugačije obojani lugarin.po izgledu su identični.

Lugarin, faganel, frzelin nije bitno sta je. Plodno potomstvo je bitno da bi se imalo osnova za buduci rad. Mislim da g. Zvrcko senior moze potvrditi put dobijanja mutacije vitkopf (bjeloglavi) a u literaturi se nije spominjalo previse. Tko god je pratio slike i izgled pojedinih cesljugara i verduna , primjetio je da bjeloglavci imaju krilo identicno himalajskom verdunu, a takodjer i kljun nije nalik posve cesljugarovome. Hajde, gdje su moji drugari, Malinois, imenjak, svi drugi?

Citam ,citam .Ne ucestvujem ne sto ne vidim nego NE ZNAM. Pokusavam nesto naucit.Samo vi pisite.Zanimljiva tema.

Zone, evo su pucki . Kao u stilu Ede Pezzija: "sitno gazi Dzevad Prekazi, ali ga Snjesko Cerin pregazi". Pardoniram za malo skretanje sa teme

Dax BG je napisao/la:Opet, po drugima sjeverna juricica ne pada u rod cardulieda vec zajedno sa nasom juricicom u rod achantis pa sada kome je vjerovati. Po svemu sudeci ovom drugom, jer verdun u svim podvrstama i venecuelanski cajzlic daju plodno potomstvo a faganel ne. Zar ne kolege?

Mislim i vjerujem da srodnost/bliskost (u rodu) nije odlucujuci factor koji diktira plodnost/neplodnost pojedinih krizanaca (siskin/siskin, siskin/serin, serin/siskin, i serin/serin). Ako netko zeli citati (na engleskom) utvrdjivanje, nastanka, i separacija pojedih carduelis pod-vrsta :

http://www.springerlink.com/content/rw5tjeth36d2hn0d/fulltext.pdf
http://www.springerlink.com/content/r1ukblmke5d3uy1v/fulltext.pdf

Ima vise tih clanaka/jurnala, ali ne bih zelio zamarati glave.

Zapravo, zakljucak je : neplodnost je vise prisutna kod bliskih pod-vrsta nego onih na distanci, koji su vise genetski separirani. Uzrok razdvajanja vrsta i pod-vrsta je (prema autorima) sexualna selekcija zenki (uz plodnost/neplodnost fenomen). Moja je spekulacija da su pjev i izgled ptica bili factori u sexualnoj selekciji zenki.

Po autorima rod Achantis (linnet, twite, and redpolls) moze biti eliminiran. Faganel bi pripao grupi “lugarina” (N.A. siskin i E.U siskin), tako da je Krnjolac u pravu sto je po izgledu spojio lugarina i faganela

Miljenko

zvrcko sen je napisao/la:12 - C.C. CODATTI (Codazzi) - krnjolac

Posebno je zanimljiv varijetet češljugara nazvan "Kraljevski češljugar" ili "krnjolac", "karnjolac" i sl., kojemu je svojstven uski vjenčić crvenkastožutih (zlatnih) perca na završeku crnila glave, osobito naglašen na stranama. Ipak, taj "kraljevski vjenčić" je često, a osobito u jednogodišnjih primjeraka, tek teško zamjetljivo poneko crvenkastožuto perce. Talijani ovakvog češljugara nazivaju "coronata", a već spomenuti L. Codazzi ga određuje kao podvrstu i daje mu ime Carduelis Carduelis codatti. Zanimljivo je da ovaj "kraljevski vjenac", i to dobro izražen, imaju gotovo svi hibridi proizvedeni od bilo kojeg češljugara, dakle i od nekrnjolca.

Pročitao sam u jednoj knjizi iz 1982. g. da je ornitolog Spiro Brusina naveo "krnjolca" pod nazivom Carduelis carduelis aurantii.

Sto se tice krnjolca ima li neko sem Pestija i mene licno na forumu da je pokusao izleci krnjolce ili je cuo da je neko barem uspeo? Nije bitno gde u svetu samo da se cuje