Dominantnost/recesivnost kod melaninskih kanarinaca

Pozdrav ekipa!

Inače se ne bavim bijelom bojom, ali vodimo raspravu trenutno oko ove teme.
Nikad do sad nisam išao za tim, ali me zanima koliko se lako ili teško na crnom, ahatom, smeđem ili izabelnom
tipu ptice prepozna dominantno "žutilo" na letnom peru? Pretpostavljam da se na ovim razrjeđenijim tipovima to lakše skuži.
Pitam jer mi je kolega sastavio parove, ali nismo sigurni što je dominantno.
Parovi su crni tip bijeli mužjak x ahat bijela ženka i ahat bijeli mužjak x bijela izabela. (bit će nositelja )
Dakle pošto se perjavost kod ovih ptica teško primjeti postoji li koja druga metoda?

Mozaik je napisao/la:Pozdrav ekipa!

Inače se ne bavim bijelom bojom, ali vodimo raspravu trenutno oko ove teme.
Nikad do sad nisam išao za tim, ali me zanima koliko se lako ili teško na crnom, ahatom, smeđem ili izabelnom
tipu ptice prepozna dominantno "žutilo" na letnom peru? Pretpostavljam da se na ovim razrjeđenijim tipovima to lakše skuži.
Pitam jer mi je kolega sastavio parove, ali nismo sigurni što je dominantno.
Parovi su crni tip bijeli mužjak x ahat bijela ženka i ahat bijeli mužjak x bijela izabela. (bit će nositelja )
Dakle pošto se perjavost kod ovih ptica teško primjeti postoji li koja druga metoda?

Dominantno bijeli kanarinci prepoznaju se po žutoj(ili crvenoj,avorio) boji koja se proteže na letnim perima,često kod melaninskih ptica je ta boja slabo vidljiva zbog maximalne prisutnosti melanina koji "potiskuje" lipokromsku boju uz sam rub pera (ili se radi o lipokrom pastelnoj boji koja se slabo vidi)... Bitno je kod bijelih melanina znati prepoznati intenzitet perja ...jedan od načina je počupati pero(na prsima) i po strukturi odrediti intezitet,,,drugi način "prepoznavanja" = intenzivne crne ptice imaju melaninski crtež uži a neintenzivne ptice imaju širi melaninski crtež,,,,e sada preporučljivo sparivanje dominantno bijelih melanina je dom. bijelo x žuto i pri tome paziti na osnovno pravilo da je jedna ptica intenzivna a druga neintenzivna...ako su sparene dvije dom. bijele ptice biti će "problema" zbog mogućeg letalnog faktora''!!!pozdrav

Aha! Znam da i vi sudci imate probleme kod prepoznavanja inteziteta dok se ptica ne uzme u ruku,
zato kod bijelih i ne postoji kategorija intenzivno/neintenzivno.
Sad me zanima na koji način po strukturi tog pera odredit perjavost? Široko pero - intenzivno, usko - neintenzivno?
Hvala na zanimljivom odgovoru!

SUPROTNO Puno je važnije da uzgajivač zna dali je ptica dominantna ili recesivna jer je nasljeđivanje različito a ako sudac i pogreši pogrešan je samo COM ključ koji nije bitan za konačnu ocjenu...postoji još jedan način prepoznavanja...pitanje za majstore

Ervino može te li malo pomoči oko tog pitanja za majstore ha ha.Ja sam ove godine uzeo dva para bijelih a iskreno nemam pojma o njima,ovo gore šta je mozaik na početku teme napisao o ovim parovima to je opisao moje ptice.Ptice sam uzeo iz fore jer su mi bile lijepe,ali nakon ovih Vaših objašnjenja više mi nije svejedno,ne bi volio da mi sezona počme a da mi mladi ugibaju zbog moje gluposti.Nikada nisam imao bijele i stvarno o njima nemam pojma.Hvala

To pitanje za majstore??? Pustiti čemo da netko drugi odgovori.
Meni smeta to uparivanje crna ptica X ahat ??? zašto ??? Mogu donekle shvatiti ahat X izabela sa time da se ide dalje samo na izabele ali crno X ahat je totalno fulana konbinacija kojom totalno pokvariš melanin-crtež. Za tu ahaticu daj istog tog ahata kojeg češ pariti sa izabelom. ( ako nisu oboje recesivci ili oboje ful intenzivci)
Pozdrav Mozaik.

koliko pitanj a ni jedan odgovor.pitaš me zašto.da znam ne bi postavili pitanj ha hae.mozaik ti je pisao o mojim pticama .ja kod tih bijelih ne kužim perjavost

Jedan od načina raspoznavanja recesivnih od dom.bijelih ptica vrši se pregledom ždrijela ptice.Rec.ptice imajuplavkasto roza ždrijelo dok dom.bijeli imaju više naračasto crvenu boju ždrijela.

ivan ri je napisao/la:koliko pitanj a ni jedan odgovor.pitaš me zašto.da znam ne bi postavili pitanj ha hae.mozaik ti je pisao o mojim pticama .ja kod tih bijelih ne kužim perjavost

Pozdrav,nemoj se sad toliko brinuti vjerovatno su ti ptice recesivne (žuto obojani rubovi letnih pera su ipak dobro vidljivi naročito kod ahata i izabele),perjavost češ lakše odrediti po širini melaninskog crteža...ako je koja ptica dominantno bijela dobivati češ u leglu i žute melaninske ptice(bez obzira na spol) pa češ već naknadno utvrditi koja je dom. bijela ...Dule ti je pomogao pogledaj ždrijelo ili boju kože (ili boju sala ako je ptica predebela)...dom. bijeli imaju žutu a recesivno bijeli bijelo-plavo-lila boju ...a što se tiće parenja crno x ahat puno se pisalo po forumu i ima različitih mišljenja ...takvo sparivanje je korisno kad želimo prenijeti neku mutaciju sa crne na ahatnu seriju (topaz,onix...)ali kod klasičnih melanina po meni nije poželjna....ahat x izabela je ok ali samo za daljni rad za izabelnu seriju.Sparivanje dvije recesivne ptice nije greška( možeš dobiti "bogato" operjanu pticu u slučaju da su obe ptice neintenzivne)već poželjno sparivanje ali sparivanje dvije dominantne ptice je greška i nepoželjna kombinacija (nadam se da nisi "pogodio"tu kombinaciju)...

ERVINO je napisao/la:SUPROTNO Puno je važnije da uzgajivač zna dali je ptica dominantna ili recesivna jer je nasljeđivanje različito a ako sudac i pogreši pogrešan je samo COM ključ koji nije bitan za konačnu ocjenu...postoji još jedan način prepoznavanja...pitanje za majstore

Drago mi je da su se majstori aktivirali!
Ima smisla da je kod neintenzivnih ptica pero "šire", jer su u pravilu krupniji od intenzivaca.

Inače ovo crno x ahat se izvodi u nedostatku adekvatnijih parova , a ivan ne može pariti trenutno ahate u normalu
jer su mu brat i sestra. Slažem se i ja da to nisu izložbeni mladi, ali dogodine... uvijek dogodine..

Mozaik je napisao/la:

Drago mi je da su se majstori aktivirali!
Ima smisla da je kod neintenzivnih ptica pero "šire", jer su u pravilu krupniji od intenzivaca.

Inače ovo crno x ahat se izvodi u nedostatku adekvatnijih parova , a ivan ne može pariti trenutno ahate u normalu
jer su mu brat i sestra. Slažem se i ja da to nisu izložbeni mladi, ali dogodine... uvijek dogodine..

Kod inteziteta imamo (Žute ,crvene)
A intezivne ptice
B neintezivne ptice
Ab intezvne ptice s strukturom pera neintezivne

pojašnjenje nabrzaka
A intezivne ptice boja intezivna masna cijelo pero komplet pigmentirano. pero usko
B neintezivna ptica koja pera neintezivna ,pero široko
Ab takmičarska ptica pero široko ko u neintezivne ptice intezivna masna boja po rubovima pera.

intezitet kod bijelih ptica
Postoji i može se utvrditi

Mozaici famozna po comu oznaka C
postoji intezitet i utvrđiva se po intezitetu boje na trtici

Znači kod lipokromskih , melaninskih ali i mozaičnih ptica kod nabavke i formiranja parova vrlo je bitno utvrditi intezitet ptica .....

Zvrcko , ti k'o odlikaš iz zadnje klupe kojega je nastavnik probudio

Dominantno - recesivno kod bijelih u melaninu

Hvala Zvrcko, jasno je to sve sad.
Također znam i za tu intenzivnu i neintenzivnu kategoriju kod mozaika,
ali neznam kako ju odrediti.
Pošto standard kaže da sve karakteristične zone mozaika pokrivene lipokromskom
bojom MORAJU biti intenzivne, svaki neintezitet se smatra greškom. Tako da nisam još naletio
na mozaika sa injastom trticom. E sad, vjerojatno sam nešto u cijeloj toj priči previdio.

ERVINO je napisao/la:SUPROTNO Puno je važnije da uzgajivač zna dali je ptica dominantna ili recesivna jer je nasljeđivanje različito a ako sudac i pogreši pogrešan je samo COM ključ koji nije bitan za konačnu ocjenu...postoji još jedan način prepoznavanja...pitanje za majstore

Prepoznavanje dominantnih od recesivnih melanina, drugi nacin bi mozda bio po trbuhu ( stomaku) recesvini kanarinac ima plavkasto-ljubicast trbuh a dominantni ima zuckast trbuh...
Tako su mene ucili, ako ne mogu prepoznati pticu drugacije onda po ovom drugom kriterijumu .



Pozdrav

dr.nenad86 je napisao/la:



Prepoznavanje dominantnih od recesivnih melanina, drugi nacin bi mozda bio po trbuhu ( stomaku) recesvini kanarinac ima plavkasto-ljubicast trbuh a dominantni ima zuckast trbuh...
Tako su mene ucili, ako ne mogu prepoznati pticu drugacije onda po ovom drugom kriterijumu .



Pozdrav

Dule je opisao prilično pouzdan način . Slično se kod spolno razvijenih ptica može primjetiti na početku suznice kloake. Ljubičasta nijansa dok je kod dominantne ptice ružičasto-crvena.

ekipa,stvarno hvala svima koji su se uključili u raspravu.Pomogli ste mi puno sa savjetima jer sada znam koje smjernice pratiti.Hvala majstori