Rasprava o ne/odlasku na svjetsko prvenstvo, problemi u radu HOS-a

Žao mi je ali tek sam sad vidija da je jedno moje mišljenje stavljeno kao tema na ovom forumu.Ujedno me veseli, a ujedno me čini tužnim zbog mišljenja da pokušavam nešto rušit i omalovažit.Na ovom forumu postoje ljudi kojima se nemože ništa reći čak ni dobronamjerno jer odmah misle da je to atak na njih.Ali ljudi moji činjenice stoje čak se priznavaju a mi i dalje tapkamo u mraku.JA za predsjednika HOS-a nisam sposoban priznam,ali mislim da bi bija sposobniji nego zadnja dva naša lidera.

Glupo je sve ovo i komentirat

Zalosno je da se sve svodi na prepucavanja .U HOS-u sjedi godinama ista ekipa ,suradnja je na minimumu .Komunikacija je ravna nuli .

Nakon ovakvog komentara trenutno rukovodstvo ce odmah reci : PRIHVATI SE PA RADI AKO SI NEZADOVOLJAN !!!

Nije to odgovor .Sve i da je tako VJERUJTE da bi se pronasli ljudi koj bi radili ALI da je smjena u HOSU u paketu a ne parcijalna

Mladi fakultetski obrazovani i pošteni ljudi su poželjni u svakoj organizaciji.

Stoga predlažem da na sve funkcije u ovom našem hobiju postavimo takav kadar, da nikako ne budu stariji od 40 godina, kako bi uspješno i dobro usmjerili i vodili ovaj naš hobi.

Ako ima takvih i ako su voljni prihvatit se posla bio bi im osobno zahvalan.

Malinois je napisao:

VJERUJTE da bi se pronasli ljudi koj bi radili ALI da je smjena u HOSU u paketu a ne parcijalna.

Ok to je dobra zamisao ali kako može netko iz mog podsaveza smjeniti nekoga delegata ili predloženog člana za UO HOS-a iz npr. SODD-a, sam sistam izbora delegata i prestavnika istih na izbornim skupštinama ne predviđa takvu mogučnost.Moj podsavez može smjeniti samo svoje predstavnike i nema nikakav utjecaj na ostale ....

Moja je ideja da HOS plati profesionalnog tajnika koji bi obavljao poslove vezane za provedbe zakona i pravilnika sa nadležnim Ministarstvima ali zasad nema novaca a sam obim poslova je dosta mali pa sumljam da bi se netko toga prihvatio ili možda da se ponudi nekakav ugovor o djelu i platilo profesionalac samo za određeni dio posla ???...jer netko tko volonterski obavlja svoje dužnosti i još je udaljen 300 km od Ministarstva nema baš motiva trošiti svoj novac i vrijeme za "borbu" sa našim zakonima i pravilnicima...pozdrav

hm, da, HOS ne funkcionira kako bi trebao (kako bi mi htjeli) to je jasno svima, nagradno pitanje je što i na koji način promijeniti. Po meni je već ovakva rasprava i prepirka dobar početak, jer ukoliko se javno ne istaknu problemi koji nas muče nikad ih nečemo ni riješiti. Možda čak i nisu direktno krivi ljudi koji su u HOSU, nego smo svi mi zajedno krivi, jer nismo na vrijeme reagirali, ili smo jednostavno odmahnuli rukom i rekli: "ma boli me briga za HOS". Međutim situacija se u našem hobiju mijenja na bolje, i vrijeme je da osviježimo i ojačamo našu krovnu organizaciju, jer bez nje smo samo pojedinci. I zato ne mislim da je ovo uzaludno prepucavanje, jer svaka stranka koja je na vlasti zahtijeva jaku i nemilosrdnu opoziciju, koja bi je stalno držala našpananu i nedala joj da se opusti. Mi ptičari smo mala zajednica i uglavnom se (tako je uglavnom bilo do sada) ne biraju nužno najpodobniji ljudi, nego jednostavno oni koji su pod ruku i oni koji bi se toga htijeli prihvatiti.
Ovo šta Ervino kaže bilo bi možda i najbolje riješenje, ali mislim da za to kod nas još nije vrijeme, jedino je bitno da se pokriju svi troškovi i eventualno dnevnice za putovanja, jer niko neče 2 puta radit kilometre, nabijat troškove i doč na sastanak na kojem se ne riješi apsolutno ništa.
Mislim da nama treba kompletna reorganizacija saveza.

Recite mi zna li ko kad je izborna skupština HOS-a?

Eto niko ne odgovara, a na forumu su ljudi koji side u tjelima HOS-a.Što to znači...ne znaju...nisu informirani...o tome se ne priča još (prerano je!?).

turbozd je napisao/la:Eto niko ne odgovara, a na forumu su ljudi koji side u tjelima HOS-a.Što to znači...ne znaju...nisu informirani...o tome se ne priča još (prerano je!?).

Znaju ......prerano je,, ali ukoliko Vaši predstavnici zatraže Izvarednu može biti u vrlo kratkom rokuuuuuuuuuuuuuuuuuuu................
ujedno prije nekakvih insinuacija ,izjava, kvazi zaključaka bilo bi poželjno iste provjeriti kod svojih delegata..........

Evo malo stavaka iz statuta HOS-a,,,,rad HOS-a je javan a statut dostupan svima...

Članak 29

Izbor delegata Upravnog odbora HOS-a vrši se na skupštinama Regionalnih ornitoloških saveza........mandat traje 4 godine.Broj mandata je neograničen.....

Gospodin Marceljak i ovaj UO je izabran u prosincu 2006 godine što znači da ove godine ističe mandat i da se Izborna skupština mora održati do 31.03.2011. god...

ERVINO je napisao/la:Evo malo stavaka iz statuta HOS-a,,,,rad HOS-a je javan a statut dostupan svima...

Na sluzbenim stranicama HOS-a ja ne mogu pronaci statut HOS-a , za razliku od stranica ZOSH-a gdje je uredno statut objavljen.

Na godišnjoj skupštini državnog prvenstva u Rijeci 10.12.1999. usvaja je novi statut saveza. Savez je ustrojen na četiri podsaveza. Puni naziv saveza glasi HRVATSKI ORNITOLOŠKI SAVEZ (HOS).

A ovo je jedino vezano za statut sta pise... a mislim da je od 99 bilo i izmjena....

Ako grijesim nek me upuceni isprave, a jos jednom ponavljam da stranica HOS-a bude aktivna a ne ovakva kakva je sada.

Izmjene i dopune Statuta su bile u više navrata.

Možda je bitno u svemu ovome napomenuti da nakon moga neprihvaćanja slijedećeg mandata predsjednika HOS-a na Skupštini u Rijeci, NITI JEDAN PREDSTAVNIK OD PREOSTALA ČETIRI PODSAVEZA nije htio prihvatit funkciju predsjednika HOS-a, iako bi bilo logično i pošteno da su predstavnici podsaveza koji su bili najveći kritičari moga rada kao predsjednika HOS-a prihvatili tu funkciju i vodili savez u skladu sa svojim pričama.

Zanimljivo je da su isti najveći ktitičari današnjeg rada HOS-a, a sami nisu se htjeli prihvatiti funkcije odgovornost i rad, kada im je bilo ponuđeno da vode HOS.

Ne smatram da je rad HOS-a dobar, može bit puno bolji, ali uistinu ne treba napadat čovjeka koji je jedini, napominjem ponovo JEDINI prihvatio tu funkciju.

Uistinu u našem hobiju imamo idealne savjetnike i loše radnike.

Ipak se treba drzati odredjenog stila... zahtjevne i stvari za raspravu su zato predvidjeni za sastanke HOS-a, ovdje mozemo iznositi cinjenice i misljenja ali iskljucivo u formi primjerenoj za ovaj tip rasprave na forumu... sve ostalo ce se unutar 4 zida i pred svim ljudima koji to moraju cuti....

Da problema ima znamo svi... da moze bolje moze, naravno moze i gore... nadajmo se boljemu... sami nista ne mozemo promjeniti... ili zaboraviti proslost i prepucavanja i svi zajedno krenuti ili nikad nis od svega toga.

turbozd post je malo editiran , nadam se da shvacate i zasto. hvala!

Admin

turbozd je napisao :

zahtjevne i stvari za raspravu su zato predvidjeni za sastanke HOS-a, ovdje mozemo iznositi cinjenice i misljenja ali iskljucivo u formi primjerenoj za ovaj tip rasprave na forumu... sve ostalo ce se unutar 4 zida i pred svim ljudima koji to moraju cuti....

TO jednostavno nije točno nema zahtjevnih stvari niti rasprava u 4 zida sve je javno svi prijedlozi idu najprije prema bazi i nakon rasprave u bazi donose se odluke a to što te materijale nitko ni ne prezentira u svojim "BAZAMA" tj udrugama nije sigurno kriv HOS. Najnoviji primjer je odluka da se provede "upit" o broju ptica za Svjetsko donesena u Zadru a za koju do danas nije stigao niti jedan odgovor ?? i onda na osnovu čega če se isplanirati put i tražiti konvojer ??? opet če HOS biti kriv ????...POZDRAV

Istina je da kad se birao sadašnji predsjednik HOS a nije bilo NIKAKVIH drugih kandidata, sada je vrijeme da se povede rasprava po društvima, podsavezima, kafanama, forumima bilo gdje...i da na sljedečoj izbornoj skupštini imamo barem 3 kandidata (daj bože kvalitetna i sa bilo kakvim planom i programom za daljnji rad i napredak HOS-a. Kandidat ne mora nužno biti simpatičan i mio, bolje neka je antipatičan i mrkog lika ali neka radi svoj posao

Što se tiće odlaska na svjetsko prvenstvo...tražio se broj ptica koje bi išle na svjetsko u 4 mjesecu....kada većina svjetskih prvaka nije ni u jaju još, znači bedasto.

A ono najbitnije - sam odlazak na svjetsko prvenstvo se nemože financirati na način na koji je to sada zamišljeno. Zašto to kažem, ukoliko se danas prijave Mirko i Slavko iz Zadarskog društva da bi išli na svjetsko...svi podsavezi to moraju isfinancirati...što naravno izaziva odredjeni revolt kod istih, s druge strane Mirko i Slavko ovise o nekima iz ostalih društava da se odluče ići na svjetsko kako bi i oni mogli...nema smisla

stvari treba postaviti ovako nekako:

svako pojedinac koji je član HOSa ima pravo ići na svjetsko prvenstvo, pa ako hoće i sa 1 pticom, na HOSU je da osigura papirologiju, kako taj član nebi imao problema prilikom prelaska granice ili šta ja znam čega još. to je ono što HOS MORA, a o načinu financiranja se da raspravljati, i tu HOS može odlučiti dali hoće ili neće financirati odlazak na svjetsko, o tome se može raspravljati ali mogućnost odlaska NE SMIJE biti upitna.

Naravno da HOS neče financirati put za 1 pticu, to niko ni ne očekuje...ali treba omogučiti Mirku i Slavku da ukoliko to žele mogu i iz svog vlastitog đepa to isfinancirati,ili sami pronaći sponzore. A tek ukoliko se skupi određeni broj uzgajivaća, tek se onda organiziraju službeni konvojeri na račun HOSa i šta ti ja znam šta još ne. Tada če Mirku i Slavku to biti jeftinije ali trebaju imati mogućnost i ako HOS ne financira.

Evo ja sad ovaj čas znam 5 sigurnih ljudi koji bi išli na svjetsko (znaju ih i većina koja malo prati ovaj hobi) vjerojatno bi se uz put skupilo još njih par, to je sigurnih 100 ptica, što za početak uopće nije malo. Mislim da se njima treba ponuditi mogućnost odlaska, pod kakvim takvim uvjetima. O tim uvjetima se da raspravljati i pregovarati, na kraju krajeva postoje i sponzori nekakvi...hej ipak se radi o svjetskom prvenstvu.

nemojte mi reći da se taj misteriozni papir, misterioni jer šira a i uža javnost uopće nezna o kojem se papiru radi, nemože u 3 godine napraviti. Jednostavno nema interesa, a dio problema leži i u financiranju, svima je lakše i jeftinije da se na svjetsko neide. Ja a vjerujem i večina uzgajivaća u RH bi potpisala da HOS potroši sva godišnja sredstva (ako ih nema, neka se nađu)na lobiranje, sastanke, putovanja, nagovaranje, moljakanje...šta mislite na koi su način Slovenci dobili kandidaturu za svjetsko, sigurno ne jer su jako bitni COM-u, nego imaju ljude koi znaju lobirati, i izboriti se za svoje, mi nažalost toga nemamo.

eh puno sam tipkao a i juniorka me malo nateže za rukav pa sam možda malo izgubio nit, ali mislim da o tome se TREBA i MORA raspravljati.

Imamo još vremena do izborne skupštine pripremite kandidate, neka imaju plan i program, neka se služe računalom, neka znaju barem engleski, neka su komunikativni, neka se znaju "prodati", "nametnuti", da imaju visoki nivi opće kulture....je....ote "ovo je ko Hrvatska traži zvijezdu"



nemojmo samo pljuckati...pokrenimo se, dajte prijedloge, kandidate štogod samo da se maknemo sa ove NULE.

Deane upit i način financiranja se formirao u Zadru a informacija o zainteresiranim je trebala biti poslana do kraja 9 mjeseca uostalom jasna je i odluka o financiranju odlaska ....preko 100 ptica na teret HOS ( u tom slučaju i domačin svjetskog snosi troškove konvojera)ispod toga papire radi HOS a prevoz sami uzgajivači..i šta je sporno ??? dali da članovi UO HOS-a i ostali mole uzgajivače da se prijave ???.... nema nikakvog misterioznog papira, u Italiji se radilo o problemu između Brisela i regulative EU 318/2007 koju RH nije bila potpisala a za Portugal nije bilo dovoljno zainteresiranih....nema HOS nikakve sponzore odlazak na svjetsko se ravnomjerno plača sredstvima HOS-a i podsaveza .....

ERVINO je napisao/la:Deane upit i način financiranja se formirao u Zadru a informacija o zainteresiranim je trebala biti poslana do kraja 9 mjeseca uostalom jasna je i odluka o financiranju odlaska ....preko 100 ptica na teret HOS ( u tom slučaju i domačin svjetskog snosi troškove konvojera)ispod toga papire radi HOS a prevoz sami uzgajivači..i šta je sporno ??? dali da članovi UO HOS-a i ostali mole uzgajivače da se prijave ???.... nema nikakvog misterioznog papira, u Italiji se radilo o problemu između Brisela i regulative EU 318/2007 koju RH nije bila potpisala a za Portugal nije bilo dovoljno zainteresiranih....nema HOS nikakve sponzore odlazak na svjetsko se ravnomjerno plača sredstvima HOS-a i podsaveza .....

znači po tebi nema nikakvih problema, sve je super i sve je za pet...ajmo tako kao do sada, još barem jedno 10 godina...

forsiram promjene jer sam mišljenja da se sada u savezu stvorila jedna kritična masa koja bi te iste promjene mogla stvarno i izgurati.

Dobro znaš da ni ja nisam zadovoljan radom HOS-a ali za svjetska prvenstva niste baš u pravu jer su nas 3 godine blokirali zbog ptičje gripe pa su nas Talijani stopirali pa daleki Portugal....prošlo je doista puno vremena od kada nismo na Svjetskom. Kada dođu prijavnice za ovo vidjeti čemo koliko če biti prijavljeno ptica i HOS će postupiti po svojim odlukama.
Uskoro je izborna skupština i biti če rasprava od društava do podsaveza pa odaberite delegate koji če biti uspješniji od ovih kamo sreće..pozdrav

PS na posljednjem sastanku UO HOS-a udruga Zadar tražila je novčanu pomoć za organizaciju državnog prvenstva koja su uveliko smanjena jer su ostavljena sredstva za konvojera za svjetsko prvenstvo..

Udruga Zadar je tražila novčanu pomoć za organizaciju PH.Zašto smo to tražili?Pa evo da usput i objasnim...najprije zbog krize niko nema živog novca...medalje koje smo dužni dati su poskupili i do 100%...prijašnji sponzori su i više od pola smanjili svoje donacije.Udruga Zadar nije samo tražila pomoć za sebe nego smo rekli da ubuduće HOS pomogne organizatorima državnih prvenstava onoliko koliko može.Jer već treću godinu,ako se ne varam,prsteni se naručuju preko HOS-a, a svota nije baš zanemariva,a novac nije potrošen za putovanja na SP.Usput da kažem za sad iz Zadra bi išlo minimalno 25 tica na SP više ću znati idući tjedan kad imamo sastanak.Što kaže Dean putnici za SP u četvrtom misecu nisu bili ni u jajetu,a u devetm su još udebelom mitarenju pa koji znalac zna odabrati svaka mu čast.

Udruzi Zadar je udovoljeno makar sa simboličnim sredstvima (od sada će se pomagati i budučim organizatorima državnih ) jer je ostatak novaca predviđen za konvojera sada samo čekamo prijavnice i kreče se sa realizacijom.Nikada nikome iz UO HOS-a nije palo napamet nekome zabraniti odlazak na svjetsko...

Ma pozlatija se svaka kuna koju je zadarska udruga dobila ,,, moj prijedlog je bio da im se da više... Teško je namaknit pare organizatoru i treba im pomoći,, a ne samo od njih tražiti...

Pošto ja nemam ptica za državno ,velika je vjerovatnoća da ću donirati jednu godišnju članarinu ZD društva organizatoru. Ali otom potom.

A što se tiće svjetske ... Treba rukama i nogama upirat da se otiđe..počev od društava pa nadalje..Sada sve je na nama.

ERVINO je napisao/la:za svjetska prvenstva niste baš u pravu jer su nas 3 godine blokirali zbog ptičje gripe pa su nas Talijani stopirali pa daleki Portugal....prošlo je doista puno vremena od kada nismo na Svjetskom.

Ovo sto Ervino govori stoji u potpunosti, nismo bili 4 ili vise godina na svjetskom... pa cu ja biti dovoljno slobodan pitati jedno pitanje?

Sto nije po logici stvari, a svake godine su predvidjena sredstva za slanje ptica na svjetsko, nismo bili 4 godine...gdje su ta usparana sredstva, usput znam za odlazak nasih predstavnika u Piacenzu i sve... ali ipak neodlazak sve ove godine bi se trebao negdje novcano pokazati? Zar ne?

ERVINO je napisao/la:za svjetska prvenstva niste baš u pravu jer su nas 3 godine blokirali zbog ptičje gripe pa su nas Talijani stopirali pa daleki Portugal....prošlo je doista puno vremena od kada nismo na Svjetskom.

Zato sada treba uprijeti iz sve snage...aktivirajte se , rapitajte po drustvima... nek se bar ovdje skupe informacije koliko bi po drustvima okvirno islo... kazem...i jedna ptica je vrijedna na svijetskom... spomenut cemo se negdje... bit cemo navedeni u katalogu ako nista kao sudionici... to drustvo moje NIJE mala stvar...a kamo da nesto osvojimo... a zasto i nebi osvojili... ko se ne natjece nema se cemu ni nadati... to je najbolja reklama za nas, savez... imas dogodine obraza doci i pitati , donirajte gajbe, donirajte one znacke u raznim bojama... to je tamo sve sponzorski vecina se razdijeli nakon... a nama 2000 gajbi kad bi hos dobio bi bio vritnjak i pol naprijed... i ako se tako nesto uspije realizirati je i vise nego napredak.

Isto tako danas sam dobio potvrdu jedne za mene super ideje... tj uvidio sam da nisam sam u razmisljanju

Medalje... meni kao malom uzgajivacu koji izlaze na recimo 4 izlozbe godisnje u HR, ako izlazem recimo desetak tica, i imam nagradjene recimo sa 5 medalja... npr. jedno zlato, 2 srebra i 2 bronce... ja osobno bi bio zadovoljan sa kompletom medalja... 1 zlato, 1 srebro, 1 bronca, ali neka tu bude za svu tu silnu razliku one ljijepe 'kokarde' koje naglasavaju pobjednike, neka gajbe budu nove , neka se digne kvaliteta svega.... mislim da netko ko dobije 50 medalja, a ima takvih, moze ih samo pohraniti na neko zabaceno tamno mjesto di skupljaju prasinu a to je bezveze.... ne mora to bit striktno jedan komplet , nek budu 2 ali dajte malo razmislite svi skupa o tome. Pa bi onda mozda moglo se i na vecoj razini primjeniti ocijenjivanje prema com-u 2010. smanjili bi se nepotrebnoi troskovi, i sve super a unaprijedit ce se puno toga... treba malo globalno poceti razmisljati....
Svatko voli dobiti medalju... ali kad dobije 10 ili 20 ili vise... svejedno... imas diplomu di su navedeni svi nagradjeni ptice, primjer medalje koja se dodjeljivala i super...ljepo uokviris i imas podsjetnik kako je lijepo bilo, koje si sve ljude vidio.. ovako kad ih vidis u nekoj kutili zamoane, mislim da nemaju preveliku sentimentalnu vrijednost...

ikayke je napisao/la:Isto tako danas sam dobio potvrdu jedne za mene super ideje... tj uvidio sam da nisam sam u razmisljanju

Medalje... meni kao malom uzgajivacu koji izlaze na recimo 4 izlozbe godisnje u HR, ako izlazem recimo desetak tica, i imam nagradjene recimo sa 5 medalja... npr. jedno zlato, 2 srebra i 2 bronce... ja osobno bi bio zadovoljan sa kompletom medalja... 1 zlato, 1 srebro, 1 bronca, ali neka tu bude za svu tu silnu razliku one ljijepe 'kokarde' koje naglasavaju pobjednike, neka gajbe budu nove , neka se digne kvaliteta svega.... mislim da netko ko dobije 50 medalja, a ima takvih, moze ih samo pohraniti na neko zabaceno tamno mjesto di skupljaju prasinu a to je bezveze.... ne mora to bit striktno jedan komplet , nek budu 2 ali dajte malo razmislite svi skupa o tome. Pa bi onda mozda moglo se i na vecoj razini primjeniti ocijenjivanje prema com-u 2010. smanjili bi se nepotrebnoi troskovi, i sve super a unaprijedit ce se puno toga... treba malo globalno poceti razmisljati....
Svatko voli dobiti medalju... ali kad dobije 10 ili 20 ili vise... svejedno... imas diplomu di su navedeni svi nagradjeni ptice, primjer medalje koja se dodjeljivala i super...ljepo uokviris i imas podsjetnik kako je lijepo bilo, koje si sve ljude vidio.. ovako kad ih vidis u nekoj kutili zamoane, mislim da nemaju preveliku sentimentalnu vrijednost...

To je to ! Još da je angažirat Rupenu sa onim curama da ih dodjeljuju...
Pričam to jer imam osobno iskustvo. U organizaciji revije ,,More '' , moja sestra je osvojila nagradu za ulovljenu lignju u ženskoj konkurenciji.Kako je ona bila u visokom stupnju trudnoče , nagradu je preuzeo -brat i zasluženo dobio poljubac od motorište i bobca Šole.Fuj Zbilja za pamčenje...Prije spavanja pogledam sliku , ah

IKA pozdrav,puno si toga dotakao i ja se prvi slažem da bi rad UO HOS-a morao biti javan i da su sve informacije dostupne svakom uzgajivaču što danas nije problem kada imamo računala i besplatnu poštu.Zadnju godinu sam promjenio svoj način sudjelovanja u radu HOS-a na način da sve prijedloge našeg podsaveza pošaljem članovima UO na razmatranje najmanje mjesec dva prije sastanka UO HOS-a i za sada se to pokazalo dobrim, ali ja do sada nisam dobio nikakav prijedlog ili ideju ostalih podsaveza da je raspravimo na našem podsavezu..ima puno ideja koje uopće nije problem evidentirati i razmotriti ali kao da postoji neka "kočnica" u ljudima i svi bježe od UO HOS-a misleći da če se problemi sami rješiti...
Što se tiče podjele medalja to je moja stara ideja i primjenjujem je na izložbama kad je moja udruga organizator ali za sada samo za članove moje udruge važi pravilo koliko god osvojiš prvih mjesta dobivaš samo JADNU ZLATNU MEDALJU I UNIKATNU DIPLOMU i sa ušteđenim novcima platimo pregled na klamidiozu svojim izlagačima...