genetika pitanja

Dean je napisao/la:ako cemo ozbiljno ...nema šanse da skuzi dali je bastarda (zenka) dobivena od kanarinac satine x grdelinka ili od grdelina satine x kanarika

e sad ovo na sto je malinois aludirao bojim se da nema veze sa kanaricima...samo nisam skuzio dali se hvali ili kudi nekoga

aludirao je na nelogičnost Com gupa.... jer ista ptica može biti u dvije grupe ocjenjenai nagrađena ,, a da sudac nemože ništaaaaaaaaaaa.


ijako ako ženka nosi oblik aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

ko je toliki ekspert da sa 100% sigurnošću može tvrditi... ja ga nisam još upozna....

Slazem se medo.Ne hvalim se nemam zasto a nije ni moj stil.Nadoveza sam se na predhodnu raspravu..Dobro Deane imam pitanje a i za ostale vazi
Posto od prosle godine uzgajam i zelene kanarince pa me interesira vezano za ne intezivne ptice ,smedi melanin.Znam da se tezi da je smedi melanin jedva vidljiv,medutim da li se uopce moze dobit ne intezivna ptica bez smedeg melaniba(vidljivog).
izlega sam prosle godine 30 komada,intezivci mono melanini,siroki crtez,dobra izrazajnost crteza ali ne intezivci imaju veliku
koncetraciju smedeg melanina.
Kako se to odrazi na ocjenu?

odlična tema...
možda smo mogli u novi topic ali neka moderatori procjene...

je i ja sam gledao vec par godina zelene neintenzivne (ista stvar mozda i drastičnija je i sa crvenima) intenzivni odlični ko grom a neintenzivni žali bože...e sad isto tako sam primjetio kod nekih (Ronco Vitorino) da neintenzivnih uopće nema, ni na izlozbi ni na prodaji...poznato ti je parenje a x a+b ptica, vjerujem da su uzgajivaći dotičnih boja polako preusmjerili uzgoj ka intenzivcima...tj. svjesno potiskuju neintenzivce u uzgoju i koriste ih samo kad je nužno.

E sad što se tiće ocjene...bojim se da je standard jednak i za intenzivce i neintenzivce, i nakraju ispada da neintenzivne ptice (kod zelenih i crvenih ) skoro pa više i nisu takmičarske tj. nemaju šanse pored kvalitetnih intenzivaca...

evo sad sam išao gledati slike šta imam po knjigama i koliko god se trudio... ne slikaju se baš nešto zeleni neintenzivci ;-) tj. u svim mojim novijim knjigama nema niti jednoga...

e a što se tiće nelogičnosti COM grupa bojim se da u konkretnom slučaju ne postoji pametnije rješenje...

a što se tiče aludiranja mislio sam da se zahebava...nesto u ovom stilu:

http://www.crolinks.com/cromusic/r/rodaci.htm

nemogu iskopati youtube link ako je neko fan Đasmina Stavrosa mozda ima

NHF

Zalosno je deklasirat ptice sa fantasticnim oblikom ,dobrim crtezom a posebno sirinom crteza.Reci mi ako bih ubacija lipokrom pastela ,da li ce taj faktor malo ublazit jacinu smedeg melanina?

dodatak kad sam reka lipokrom pastela mislim na KLASICNOG MELANINA ZUTOG CRNA SERIJA LIPOKROM PASTELA S Deanom moram bit pazljiv

malinois je napisao/la:dodatak kad sam reka lipokrom pastela mislim na KLASICNOG MELANINA ZUTOG CRNA SERIJA LIPOKROM PASTELA S Deanom moram bit pazljiv

samo ti zahebavaj

nazalost mislim da ubacivanjem lipokrom pastela neces rjesiti taj "problem", ali ces poboljšati kvalitetu perja sigurno.

stavio sam riječ problem pod navodnike...jer to zapravo nije problem nego je jednostavno tako kako je i nisu te ptice deklasirane, njihov oblik je i dalje fantastičan jedina zamjerka im je što iskazuju previše feomelanina, i u konkurenciji jednako kvalitetnih intenzivaca gube bitku

e sad, sta napraviti po tom pitanju ??? ja bi napravio jedno parenje intenzivno x intenzivno za početak... i to ako je moguče da jedan od roditelja bude "loš" intenzivac,

u ovom pravcu ti ide selekcija večina nemozaičnih ptica... sve se više koriste a+b ptice a sve manje klasični pristup - intenzivni x neintenzivni

samo što nam to ne rješava pitanje feomelanina kod neintenzivnih ptica jelda ?

nabrzinu sam malo progooglao i ima materijala na netu samo to zahtijeva malo vise vremena ...pa cemo pomalo jer i mene zanima selekcija "crnih" ptica.

a da ne muce tebe isti problemi vidi clanak http://www.verdiardesia.com/articoli/canarino_nero.asp

Pozdrav svima
Trebam pomoć oko genetike

Što se dobije parenjem:
Crnog kanarinca nositelja svega (paspartu) i crne kanarinke

Odgovor bi trebao (mogao) biti:
Mladi mužjaci: crni, crni nosaitelji ahata, crni nositelji smeđeg, crni nositelji izabele
Mlade ženke: crne, ahatne, smeđe i izabelne.

Koji su postoci Odnosno koja je vjerojatnost pojave crossing overa

Otvaram diskusiju, jer ovo bi trebao znati do jeseni...

I nitko ne vidi greške

Tko prvi odgovori poklanjam mu ovu mladu crnu ženku

uf... vidim da cu morati malo cesce do tebe na instrukcije... spansko selo.... pojma nemam ni sta je ovo sta si naveo a kamo li sta se dobije...

Ali ima vremena... voljan sam slusati

Za mene visa mateatika tj da bar mogu pitanje razumit ???

Merlo legendo... ovo se cijeni....
Znaci priznati kao i ja da pojma nemam... ali da sam voljan nauciti... nije sramota neznati...po meni je gore pravit se da nesto znas a pojma nemas... zato imamo tu faga,deana,zvrleta i malinoa...pa ce nam oni pokusati objasniti...

tipujem na deana da ce dobit tu kanarinku

Fago je napisao/la:I nitko ne vidi greške

crni kanarinac x crna kanarinka
svi mladi CRNI crni ka ugalj100%

je tako je , kad muški nebi nosio sve serije .....to je recept samo za dobre ženke ,

bei crossing-over
1,0 schwarz/braun/verd.
Z(s+ dr) X(s d+)



1,0 schwarz/verdünnt
1,0 schwarz/braun
0,1 achat
0,1 braun



1,0 achat
1,0 schwarz/braun/verdünnt
0,1 achat
0,1 braun



1,0 schwarz/braun/verd.
1,0 braun
0,1 achat
0,1 braun



1,0 achat/braun
1,0 braun/verdünnt
0,1 achat
0,1 braun



1,0 achat/satinet
1,0 schwarz/braun/satinet
0,1 achat
0,1 braun



1,0 achat/braun/satinet
1,0 braun/satinet
0,1 achat
0,1 braun


Svim koji ovo kontaju skidam kapu

he he fago se sprema za ispit

pokusat cu u kratkim crtama (ako se to moze u ovom slucaju)

prvo malo o terminologiji...passpartu je jednostavno dupli nosioc. nosioc smedjeg i nosioc ahata...(mada ja volim vise reci faktora za razrijedjenje)

ukoliko krossing overom u ranoj fazi mejoze dodje do spajanja faktora za smedje i faktora za razrjedjenje dobivamo izabelu jer je izabela ustvari ahat na smedjoj seriji)...

konkretno iz ovog tvog primjera crni nosioc smedjeg i faktora razrijedjenja x crna ženka

ukoliko ne bude crossing overa dobiti ces


M crne, crne nosioce smedjeg, crne nosioce ahata, i crne nosioce duplog faktora
Ž crne, smedje, ahatne

samo ukoliko dodje do crossing overa dobiti ces ženke smedje razrijedjenje ustvari izabele
mislim da se nigdje u literaturi ne spominje u kojem postotku se očekuje crossing over...do njega jednostavno dodje ili nedodje...

eto čekamo da senior ili malinois ovo objasne mozda malkice razumljivije ili čekaj da ja uhvatim vise vremena pa da potrazim tocne definicije...mada mislim da od suhoparnih definicija nema sreće )

Deane,
ma mozes li ovom kombinacijom dobiti ciste crne ptice

Mislim da NE.

Po meni su moguci mladi (ali sada stvarno):

M crni nosioce smeđeg, crni nosioce ahata i crni nosioci izabele (ako se dogodi crossing over)
Ž smeđe, ahatne i izabelne.

Ajmo stvarno trebam ovo skuziti, pa pomagajte.

P.S. Kratko objašnjenje mog rezultata:

M paspartu - XSXA (nosioc smeđeg i ahata)
Ž crna XY

Mladi:
Mužjaci:
XSX, XAX i XSAX
Ženke:
XSY, XAY i XSAY

mužijak ,paspartu ,, x crna ženka

nijedan mužijak od mladih neče biti paspartu
mužijak crni
mužijak crni nosioc ahata
mužijak crni nosioc smedje
mužijak crni nosioc izabele, ako se dogodi crossing over


ženka crna
ženka ahatna
ženka smedja
ženka izabel , ako se dogodi crossing over
koliko čega u uzgoju nitko nemože znati , to ja radim kad štancam kanarinke za baštarde, dobiješ svašta po meni je ovo matematika za dobivanje odličnih ženki ,

Fago ,polozit ces ispit .Komisija je na tvojoj strani

PESTI je napisao/la:mužijak ,paspartu ,, x crna ženka

nijedan mužijak od mladih neče biti paspartu

Tu se s tobom slažem.

Ali kako objašnjavaš čiste crne ptice (mužjake i ženke) u toj kombinaciji

malinois je napisao/la:Fago ,polozit ces ispit .Komisija je na tvojoj strani

Ma daj me nemoj... Nego objasni mi ovo čudo

Obecavam ti samo jedno OVO CE TI BIT PITANJE NA ISPITU