carduelis britannica

Zanima me dali bilo ko drzi istoga i kakva je razlika glede pjesme u odnosu na nasega ili parvu recimo...Znam da im bijela boja nije casta,dapache ide na smedje a razlog sto pitam je jednostavan.U australiji lete nesmetano i koliko znam jedina su podvrsta a cak i za kupiti,naruciti ovdje je tesko jer oni vecinom drze domache kao sto je gouldian itd...Nema stiglic nikakvu vrijednost ovdje (nemaju pojma sta je ptica) ali hvala Bogu ima mnogo evropljana koji ih drze...Znaci koja bi bila razlika sto se tice pjeva jer recimo ja sam ucio da nisu glasni a ovo mi je prva garnitura koja je tek u versi,tihoj pa se i ne trudim nesto posebno da naculim usi...znali neko bilo sta?

Gledaj to ovako, sve sjevernije vrste/podvrste su nesto ljenje za pjesmu sto neznaci da nemogu da savladaju,mogu ali teze od balc,parva,tschusi.
Balcanici i parvi pjesma lezi u genima, ali ako ti uspijes dobiti krupnog sjevernjaka kapitalca koji savlada bar 1x cisto pletivo sa vizlijadom imaces neobicnu i dobru pticu, neobicnu zato sto ni balcanica ni parva glasovno nemogu da ga prate. Kao neki patuljak da prati Pavarotija. Britanica je ista kao i c.c. iako je sjeverna podvrsta i nisam siguran dali se moze izdvojiti neki kapitalac...

EUMOx je napisao/la:Gledaj to ovako, sve sjevernije vrste/podvrste su nesto ljenje za pjesmu sto neznaci da nemogu da savladaju,mogu ali teze od balc,parva,tschusi.
Balcanici i parvi pjesma lezi u genima, ali ako ti uspijes dobiti krupnog sjevernjaka kapitalca koji savlada bar 1x cisto pletivo sa vizlijadom imaces neobicnu i dobru pticu, neobicnu zato sto ni balcanica ni parva glasovno nemogu da ga prate. Kao neki patuljak da prati Pavarotija. Britanica je ista kao i c.c. iako je sjeverna podvrsta i nisam siguran dali se moze izdvojiti neki kapitalac...

Severne podvrste nisu lenje za pesmu, vec nemaju potrebe da imaju jako raznovrsnu pesmu. Tu se ne radi samo o grdelinima vec i o jos nekim pevacicama. Naime tokom nekoliko prethodnih ledenih doba (4- sve ptice su se polako povlacile ka poluostrvima, odnosno mediteranu. Glavna mesta na kojima su se ove vrste (pricam o sumskim vrstama ptica) odrzale za vreme surove klime su Kavkaz, Balkan, Iberijsko poluostvo i Apeninsko poluostvu. E sad nisu se sve ove vrste odrzale na svakom poluostvu, vec su neke samo na jednom mestu. Proucavajuci pesmu ptica kod nekih vrsta pevacica moji mentori i ja smo dosli do zakljucka da je pesma najraznovrsnija bas tamo gde je bilo pribeziste tih vrsta u ledenom dobu. Naime severne ptice su naseljene tamo u prethodnih 10.000 godina, i one su osvajale nove prostore, pa samim tim nisu morali preterano da se udvarau zenkama jer ih je bilo malo, dok je na ovim poluostvima konkurencija bila zestoka pa su morali da porade na raznovrsnosti pesme posto su svi manje vise istog izgleda.
Ja sam konkretno radio istrazivanje na jednoj vrsti kraljica (Regulus regulus) i geneticki je pokazano da su ptice iz severne Evrope dosle sa podrucja Kavkaza, pa su se spustile na Balkan. Takodje i raznovrsnost pesme se smanjuje od Kavkaza preko severne Evrope pa do Balkana. Na Balkanu su slabi pevaci .
Ja verujem da je grdelin opstao na sva cetiri poluostrva, a to cemo videti posle sakupljanja uzorka i radjenja analiza. U tome mozete i vi da mi pomognete da iduce godine imam uzorke krvi balkanskih ptica od Makedonije do Slovenije
Uzdravlju

Ornitologija je cudo, lepo objasnjeno Santa, svaka cast...........



Pozdrav

Ma izvanredno objasnjenje,

"nisu lenje za pesmu, vec nemaju potrebe da imaju jako raznovrsnu pesmu"

.

Santa, cestitam.

Santa, mogao bi na tim putovanjima voditi mene kao pomocnika!

EUMOx je napisao/la:Gledaj to ovako, sve sjevernije vrste/podvrste su nesto ljenje za pjesmu sto neznaci da nemogu da savladaju,mogu ali teze od balc,parva,tschusi.
Balcanici i parvi pjesma lezi u genima, ali ako ti uspijes dobiti krupnog sjevernjaka kapitalca koji savlada bar 1x cisto pletivo sa vizlijadom imaces neobicnu i dobru pticu, neobicnu zato sto ni balcanica ni parva glasovno nemogu da ga prate. Kao neki patuljak da prati Pavarotija. Britanica je ista kao i c.c. iako je sjeverna podvrsta i nisam siguran dali se moze izdvojiti neki kapitalac...

Hvala na odgovoru i stvari su svakako jasnije...slazem se sa tobom a moje misljenje glede pjesme pa ako hoces i naravi ptice,temperamenta lezi u klimatskim uslovima..Stiglic sa juga daleko bolje pjeva(nasi prostori,jug francuske,spanija,italija itd ) nego isti sa sjevera jer mnogo suncanih dana povoljna temperatura generalno uticu na ptice...ma isto ti je sa ljudima,ne mozes porediti svedjana ili finca sa talijanom ili grkom...




Santa ne bih se slozio sa tvojom teorijom....ma nikako:)

Dadoni je napisao/la:

EUMOx je napisao/la:Gledaj to ovako, sve sjevernije vrste/podvrste su nesto ljenje za pjesmu sto neznaci da nemogu da savladaju,mogu ali teze od balc,parva,tschusi.
Balcanici i parvi pjesma lezi u genima, ali ako ti uspijes dobiti krupnog sjevernjaka kapitalca koji savlada bar 1x cisto pletivo sa vizlijadom imaces neobicnu i dobru pticu, neobicnu zato sto ni balcanica ni parva glasovno nemogu da ga prate. Kao neki patuljak da prati Pavarotija. Britanica je ista kao i c.c. iako je sjeverna podvrsta i nisam siguran dali se moze izdvojiti neki kapitalac...

Hvala na odgovoru i stvari su svakako jasnije...slazem se sa tobom a moje misljenje glede pjesme pa ako hoces i naravi ptice,temperamenta lezi u klimatskim uslovima..Stiglic sa juga daleko bolje pjeva(nasi prostori,jug francuske,spanija,italija itd ) nego isti sa sjevera jer mnogo suncanih dana povoljna temperatura generalno uticu na ptice...ma isto ti je sa ljudima,ne mozes porediti svedjana ili finca sa talijanom ili grkom...




Santa ne bih se slozio sa tvojom teorijom....ma nikako:)

Eto,sve si sam rekao. Mi Banjalucani se slozimo lako.

Oni tamo na skoli pjeva se prepucavaju oko pjesme,a Santa im je dao odgovor, ako nepjeva: nema ni potrebe da pjeva|
, eto kratko i jasno

Evo jos jedan odgovor za sve poznavaoce pevanja kod ptica!
Nije bitno sta mi smatramo dobrim pevom, vec sta zenke ptica smatraju dobrim. Ja bih rekao da one smatraju da su raznovrsniji pevaci bolji, odnosno oni koji mogu da pevaju mnogo glasova sa velikom amplitudom. Mada to mozda nije tacno jer imamo i ptice pevacice sa jednim ili 2 razlicita glasa, pa bi kod njih recimo bilo odgovoran izgled ili udvaranje pre nego pesma.
Vise o tome iduci put kad budem imao vremena

Evo neka moja iskustva.U prošlim vremenima znao sam imati mlade grdeline (upola obučene),iz desetog mjeseca.Ti grdelini su bili znatno veči,veče glave,sa dosta bijelog,po sebi,naročito izad glave.Mi smo ih zvali "bilači",nitko ih nije volio,jer su navodno loši pivači.Međutim,ja bi ih ostavljao iz radoznalosti,i dogodilo bi se obrnuto.Prvo što bi naučili u kompletu moje pivanje,a drugo što bi bili još uporniji i glasniji nego naš domaći grdelin.Mislim da okolina,odnosno,jato u koje je taj grdelin došao,mnogo utječe na njegovo ponašanje i pjev.Tako da ni tu nema pravila.