harz roller

HARZ ROLLER

Ova vrsta spada među najstarije poznate vrste kanarinaca. Uzgojeni su
metodom selekcije krajem 18. i početkom 19. soljeća. Iz gorja Harz
raširili su se po cijeloj Evropi. Zlatno doba za ove kanarince je bilo
između 1880. godine pa do prvog svjetskog rata.

Ajde Blaženko,učlani se i napiši nešto.

Siguran sam da čitaš.

MARIN je napisao/la:Ajde Blaženko,učlani se i napiši nešto.

Siguran sam da čitaš.

Slazem se MARINE .

Blazenko bi svojim iskustvom,znanjem i VELIKOM ljubavi prema pticama bio bogatstvo ovog foruma.

Srdačan pozdrav svim forumašima i svim ostalim ljubiteljima ptica koji prate ovaj forum.
Kako mi se počelo ime spominjati sve češće od Državne Osijek-majori, pao sam izgleda na baketinu i pod utjecajem Pjevača, učlanio se na forum.

Kako je tema Harzer rolleri, preći ću odmah na temu.

Selekcija ovih kanarinaca je po svemu sudeći započela u prvoj polovini 18.stoljeća.
Činjenica je da su se već krajem 18. i početkom 19.stoljeća pojavili kanarinci pjeva koji su pjevali kontinuirane ture zatvorenog kljuna. Daljnji uzgoj/ selekcija je išla u smjeru razvoja linija s prepoznatljivim i specifičnim turama, pa su se javile linije tzv Wasserstamma i Hohlroll stamma. Ovo je inače prvi kanarinac kod kojeg je kreiran standard. Osnova tog standarda je bila da se svaki napjev/tura mora moći opisati glasovnim slogom koji se sastoji od kombinacije suglasnika i samoglasnika. Kasnije je ovo primijenjeno kod formiranja standarda ostalih kanarinaca pjesme (Malinois, Timbrados)

Harzer rolleri (HR) su kanarinci diskretne, izuzetno duboke i melodiozne pjesme koja zvuči pomalo melankolično što je vjerojatno posljedica položaja zatvorenog kljuna za vrijeme pjevanja.

HR po COM-u spada u grupu A i osim u pjesmi izlaže se i u klasama pjesma/boja te pjesma/stas.

Današnji standard poznaje 9 tura. Zanimljivo je da standard u Australiji sadrži 13 tura.
Zbog čega postoji razlika, možda ćemo nekom drugom prilikom.

Napjevi/ture se dijele s obzirom na način izvođenja (kontinuirane, semikontinuirane i prekinute s jasno čujnim stankama između pjevnih slogova). Dijele se također s obzirom na važnost u smislu vrednovanja (glavne, srednje i donje ture).
Svaka tura može imati više formi koje se razlikuju ili po tehnici izvedbe ili po formi u užem smislu (različite kombinacije samoglasnika ili čak suglasnika tijekom pjeva).
Svaka forma nema jednaku "težinu" kod vrednovanja/ocjenjivanja što uz dubinu/visinu pjeva , melodičnost, punoću zvuka te boju tona predstavlja vrednovanje svake ture.
Tako npr. HOHLROLL, kraljica napjeva HR ima 7 formi opisanih u standardu koje uz kombinaciju 3 samoglasnika koji mogu biti prisutni u pjevnim slogovima čine mnogobrojne varijacije različite ljepote i zvučnosti kod ove ture.

Napjevi/ ture i osnovne karakteristike:

Hohlrollen, kontinuirana tura, 7 formi, max. 27 bodova
Knorren, kontinuirana tura, 3 forme, max. 27 bodova
Wassertouren, vrlo složena tura za objasniti, max 27 bodova
Sastoji se od tura:
- Wasserrolle kontinuirana
- Wassertoure semikontinuirana
koje svaka za sebe ima više formi

Hohlklingen, semikontinuirana tura, 4 forme, max. 18 bodova
Pfeifen, prekinuta tura, 4 forme, max. 18 bodova
Schockel, prekinuta tura, 3 forme, max. 18 bodova
Glucken, prekinuta tura, 5 formi od toga dvije "vodene " forme, max.18 bodova

Klingeln, semikontinuirana tura, max. 3 boda
Klingenrollen, kontinuirana tura, max. 3 boda

Ove zadnje dvije ture nemaju standardom definiranu formu ali se javljaju ¸u raznim položajima tona i boji tona.

Naravno da uz gore navedene pozitivne ture postoje i negativne ture.

htio sam poslati i jedan zapis pjesme ali nije uspjelo

pozdrav Harzer

Veliko mi je zadovoljstvo da si na forumu .Poznavaoc si i sudac za roler kanarince i siguran sam da ces nam kroz ova druzenja docarati pjev tih fantasticnih ptica.

Tvoji interesi u ornikulturi su veliki pa RASPALI po forumu .

A sta se majora tice ........... kapa do poda .

ps. koliko cm je dug major o kome se dugo pisalo na forumu ?

Harzer, kako kaže malinois RASPALI !

Ajde Harcer samo tako!

POzdrav Harzer, dobro došao

kako si se zakačio čim su roleri u pitanju
pozdrav maestro b

bembo je napisao/la:kako si se zakačio čim su roleri u pitanju
pozdrav maestro b

A sve kao neće on
Pozdrav majstore

malinois je napisao/la:pozdrav Harzer

Veliko mi je zadovoljstvo da si na forumu .Poznavaoc si i sudac za roler kanarince i siguran sam da ces nam kroz ova druzenja docarati pjev tih fantasticnih ptica.

Tvoji interesi u ornikulturi su veliki pa RASPALI po forumu .

A sta se majora tice ........... kapa do poda .

ps. koliko cm je dug major o kome se dugo pisalo na forumu ?

Pozdrav Malinois ,
nije baš pravo mjesto za odgovor, ali procjenjujem da je cca 17 cm, ali bitan je njegov volumen i masa

Harzer je napisao/la:

malinois je napisao/la:pozdrav Harzer

Veliko mi je zadovoljstvo da si na forumu .Poznavaoc si i sudac za roler kanarince i siguran sam da ces nam kroz ova druzenja docarati pjev tih fantasticnih ptica.

Tvoji interesi u ornikulturi su veliki pa RASPALI po forumu .

A sta se majora tice ........... kapa do poda .

ps. koliko cm je dug major o kome se dugo pisalo na forumu ?

Pozdrav Malinois ,
nije baš pravo mjesto za odgovor, ali procjenjujem da je cca 17 cm, ali bitan je njegov volumen i masa

pozdrav kad sam otvara ovu temu mislija sam na tebe. (ma di je onaj B... da mi pomogne da ova tema saživi i dobije ozbiljnost kakvu zaslužuje)..sad mi je još više drago jer si sa nama. pozdrav od zvrcka sen

Primjer pjesme HR. Ptica pjeva u gornjem registru, pa je automatski prisutan djelomično i samoglasnik i (zatvoreni), što baš i nije dobro. Najkvalitetnije su ture gdje je prisutan u s dobrom dikcijom osim kod tura zvonca (Klingel i Klingelroll gdje je i prisutan).

pozdrav Harzer



Volio bih cuti turu " Wasserrolle ". Ako ima neka snimka ,napisi u kojoj minuti je pjeva.

hvala

Pozdrav Malinois

Vodenih tura, onako baš da je ptica razvije, nema. Kad sam pogledao snimku na 2min i 18 sec pjeva klingel i odmah nadoveže klingelroll, pa u 24 sek udari samo dva takta Wrolla.
Pokušati ću ti nešto pronaći, pa poslati na mp.

Pozdrav Harzer,
Super tema, meni jako zanimljiva. Pitanje jedno: ste se desava sa turom koller? Ima li se gde cuti kako zvuci? Moze li malo vise informacija o njoj? Hvala unapred i jos jedan pozdrav iz snegom zavejanog Uzica.

Pozdrav Klokkende,

Koller je tura koju je još 1955.god. CIC (Confed. Intern. de Canari) predložio za ukidanje, a COM je 1959 na kongresu u Udinama i službeno skinuo iz standarda.
To je zapravo dvostruka tura koja u osnovi ima kombinaciju slogova bo i bu uz l, e, i... npr.:
blouibloue ili bauloubloel. Javlja se najčešće kad ptica, nakon ispjevanog Vokalholhlrolla ili Hohlrolla općenito, nema više zraka, povuče iznenada zrak, a syrinx i dalje vibrira i eto Koller-a.
Vjerojatno je da danas više ni nema ptica koje ga pjevaju jer je negativna selekcija napravila svoje, a i pitanje je tko bi ga prepoznao na pravi način pa eventualno u uzgoju forsirao takve ptice koje bi bile eventualno u promilima (možda sam pretjerao.

Ja sam ga čuo jednom u Beču prije petnaestak godina i to nakon otrilike sat čekanja u trajanju od 3-4 sek. U igri je bila jedna ptica među 70 ili 80.
Mislim da je mogućnost za čuti je , danas jednaka dobitku na lotu.
Nažalost, više ne mogu pomoći.

ps: ni u Zagrebu nije dobro, pada li ga pada uz vjetar.

Pozdrav svima,
Da se malo razvije tema evo još nešto osnovno o standardu HR po COM-u:

Za klasu A1 i A2-samo pjesma (kolekcija i pojedinačno), minimalni broj bodova;

za 1.mjesto........339/87
za 2. mjesto.......331/85
za 3. mjesto.......327/84

U klasama A 3-A 10 (pjesma +boja) i klasama A 11-A 12 pjesma+ stas, min. broj bodova za pjesmu;

za 1. mjesto.......324/81
za 2. mjesto.......312/78
za 3. mjesto.......300/75

iz kriterija za dodjelu nagrada se vidi da ptice koje se izlažu i takmiče u klasama koje nisu čista pjesma imaju znatno niži kriterij za dodjelu nagrada od klasa A1 i A2 što je i logično.

U klasama A3-A12, ptice prvo ocjenjuje sudac za pjesmu , zatim sudac za boju, odnosno stas.
Ukupni bodovi se zbrajaju i podijele sa dva, tako da u klasama A3-A12 imamo slijedeću situaciju (ocjena boje/stasa) ;

min za 1.mjesto....344/86
min. za 2. mjesto...332/83
min za 3.mjesto....320/80

Tako da srednja min. vrijednost za kolekciju npr, boja +pjesma za prvo mjesto iznosi min.334 boda =(324 pjesma+344 boja)/2.

Ptice znači ne mogu dobiti prvo mjesto ako osvoje recimo 336 bodova, a da prethodno nisu u svakoj klasi osvojile min. zahtjevani broj bodova bez obzira što je srednja vrijednost veća od min propisanog bodovnog praga.

http://www.kanarien-online.de/index1.html

Stranica jednog njemačkog uzgajivača, dane osnovne informacije o HR.
Na lijevoj strani ako kliknete na "Gesang" (pjesma)čuti ćete dobar primjer pjesme, nažalost vrlo kratko.

pozdrav Harzer

Vrijedi li ova ptica ? U 0,28-0,29 minuti ima jednu turu koja bi po meni (laiku za pjev rolera) bila mozda i defektna .Nekako mi odudara i pjev gubi sarm u toj turi .

[quote="malinois"]pozdrav Harzer

Vrijedi li ova ptica ? U 0,28-0,29 minuti ima jednu turu koja bi po meni (laiku za pjev rolera) bila mozda i defektna .Nekako mi odudara i pjev gubi sarm u toj turi

Pozdrav Malinois,
Odgovor na prvo pitanje , a na drugo- greška u turi Pfeife.
Inače, ovo je opća pogreška tzv Schwirre (u ovom slučaju čak 2 pa i 3 negativna boda.
LP

malinois je napisao/la:pozdrav Harzer



Volio bih cuti turu " Wasserrolle ". Ako ima neka snimka ,napisi u kojoj minuti je pjeva.

hvala

Sorry, zaboravio sam, sad si me s postom podsjetio.
Sjetio sam se da sam s ove stranice uzeo sliku i da na trećoj stranici ima pojedinačne primjere tura, neke su dobre neke nisu, ali su reprezentativne u svakom slučaju, pogotovo baš Wasserrolle.
LP

http://www.germanroller.com/roller_canary_jukebox.html

pozdrav

Pretrazivajuci na YouTube naletio sam na ovo tumacenje tura .Koliko je dobro ?