+31
zoranV
jope
plafonko
kreso
tefik1
Sina BL
sestoperac
echeberija
Dule
many
Miljenko
MARIN
malinois
bocka
Boban NA
krepat ma ne molat
Dax BG
krnjolac
lord189
xyz
PESTI
franeperuzovic
Branimir
seadriver
ticar
Dean
zvrcko sen
saso78
DjordjeVet
Fago
ikayke
35 posters
Mutacije Cesljugara_Parcijalni albinizam, Bjelogrli cesljugar
saso78- Broj postova : 771
Age : 46
Location : Makedonija
Registration date : 20.07.2008
Grdelin na slici nikad nije bio normal.Uhvacen je mlad bez boje i kad se izmitario je postao ovakav kao na slici.
PESTI- Broj postova : 1419
Age : 54
Location : LIPA NAŠA -ZADAR
Registration date : 11.03.2009
Neobičan je , na krilu ima povečano žuto kao u witkop mutacije ali opet ima i parcijalnog albinizma...Totalno poželjna ptica za pokušati dobiti mlade čisto zbog znatiželje jeli u kakvoj mutaciji zaista ili se radi o kakvom poremečaju.
Mlad je vidim po crnim nogama ........
Mlad je vidim po crnim nogama ........
Gost- Gost
saso78 je napisao/la:U nedelji bili smo sa bockom na takmicenje pjesme cesljugara i iskoristili smo priliku da slikamo i snimimo jedan grdelin koji je 5 godina star ulovljen je mlad ne izmitaren i kao takav je kod mog prijatelja dosao t.j ulovio.
On kaze da nije imao neku razliku od drugih mladi neku belinu samo kaze da je zuto na krilima bilo svetlije.Steta sta ga tad nije uspeo slikati jer nije ocekivao da ce biti ovakav:
ptica u prirodi mutira usljedi vanjskih faktora ili nekih anomalija,u zarobljenistvu se to desava pod stresom,zracenjima,i sl.
a dokaz tome je da se u zarobljenistvu mogu pojaviti podpuno crni stiglici sa zutim na krilima. U prirodi se nedesava da se upare 2 bjelogrla stiglica,i da se desi,od toga je 25% bijelih,koji stradaju odmah od grabljivaca. Kada vidim sliku gore,taj
je stiglic mutirao od muke i neke anomalije. Dosta mi je pogledati higijenu kafeza,konzervu od pastete i u njoj samo suncokret... Nikakvo cudo sto ta ptica nije dobila prirodnu boju. Da se ja pitam,nebih dozvolio svakome da uzgaja ptice.
zvrcko sen- Moderator
- Broj postova : 1607
Age : 57
Location : Solin
Registration date : 08.12.2008
saso78 je napisao/la:Grdelin na slici nikad nije bio normal.Uhvacen je mlad bez boje i kad se izmitario je postao ovakav kao na slici.
On kaze da nije imao neku razliku od drugih mladi neku belinu samo kaze da je zuto na krilima bilo svetlije
sašo kako nije normal ......................ovo sam gore citirao tebe...dogovori se
ova ptica je bila normal koja tek nakon 5 godina zarobljeništva poslje mitarenja ispala ovakva . vlasnik pok Danilo Dvornik
saso78- Broj postova : 771
Age : 46
Location : Makedonija
Registration date : 20.07.2008
Zvrcko sen ja sam dobro napisao evo opet:
Radi se o grdelin koji na prvo mitarenje u zivotu je dobio bas ovu boju koja je ima.
Ja neznam dali se radi za neko poremecenje neki nedostatak vitamina ili bilo sta.
Radi se o grdelin koji na prvo mitarenje u zivotu je dobio bas ovu boju koja je ima.
Ja neznam dali se radi za neko poremecenje neki nedostatak vitamina ili bilo sta.
malinois- Broj postova : 1594
Age : 53
Location : klek
Registration date : 19.03.2009
Pozdrav saso78.Kad budes u prilici ili zamoli kolegu ticara(vlasnika grdelina) nek vidi kakva je boja koze kod tog grdelina.Konkretno mislim kakva je koza na bjelim zonama perja?
HVALA
HVALA
saso78- Broj postova : 771
Age : 46
Location : Makedonija
Registration date : 20.07.2008
OK malo je daleko ali kad budem isao provericemo zajedno.
malinois- Broj postova : 1594
Age : 53
Location : klek
Registration date : 19.03.2009
Ako se radi o parcijalnom albinizmu onda mu i koza mora biti bjela ,ako nije onda moze biti dugi niz faktora u pitanju.Istina moze biti i nedostatak vitamina B,moze biti aberacija,modifikacija(nisu nasljedne).Misljenja sam da mutacija ne moze biti.Ako je mutacija onda je gen mutirao u samom startu i to bi se vidjelo na mladoj ptici a kako sam razumio da je ta ptica u mladenackom perju bila normal.
Cesto se takve pojave dogadaju i u prirodi ,ali neko je vec i pomenuo da takve ptice rijetko vidamo iz razloga sto prve stradaju u prirodi.Imamo pojavi NIGRUZAM,pojava crnog perja(zona) na pojedinim primjercima i nije nasljedna.Imamo kod kanarinaca boje (pasteli sivokrilci i,...... )cestu pojavu rasvjetljenja perja u 2. ,3. godini ili jos kasnije.
Cesto se takve pojave dogadaju i u prirodi ,ali neko je vec i pomenuo da takve ptice rijetko vidamo iz razloga sto prve stradaju u prirodi.Imamo pojavi NIGRUZAM,pojava crnog perja(zona) na pojedinim primjercima i nije nasljedna.Imamo kod kanarinaca boje (pasteli sivokrilci i,...... )cestu pojavu rasvjetljenja perja u 2. ,3. godini ili jos kasnije.
Dean- Broj postova : 1847
Age : 49
Location : Pula
Registration date : 19.08.2008
Seniore ukoliko je ptica koju pokazuješ izbijelila nakon 5 godina ...to onda nije albino...da je albino takva bi se izlegla...ovdje se radi o istoj stvari samo u jačoj mjeri nego kod ovog šarenog...
Boban NA- Broj postova : 324
Age : 64
Location : Srbija -Vranje
Registration date : 19.04.2009
Ukoliko je mlada ptica imala pravilan melaninski crtez, nije imala nepravilne beline sigurno se ne radi o mutaciji vec o kako je naveo malinois aberaciji ili modifikaciji. One nastaju zbog nepravilnog rada endokrinog sitemema koji moze biti izavan najcesce nepravilnom, jednolicnom, ishranom, a moguce je i stresom, mada manje verovatno. Inace postoji citav niz zabelezenih aberacija kod ptica, nenasledne su, mogu ponekad nestati u mitarenju, ako se recimo pravilnom ishranom ukloni uzrok njihovog nastanka. Jedna od njih je melanizam, odnosno gomilanje melanina na delovima tela i nije retka ni u prirodi i ima takvih melaniziranih , crnih, stiglica, zimovki, guldova. Samo kod guld amadina uoceno je mnostvo promena boja perja koje nisu nasledne, aberacija su, a sve su opisane i prikazane. Inace licno sam imao jednu zenku zimovke iz prirode koja je bila potpuno normalne boje da bi nakon drugog mitarenja dobila dosta belina na krajevima krilnih pera, a to je najcesce mesto za promenu boje, odnosno nestajanja melanina kod ptica zbog nekog problema u ishrani i tacno je manjka vitamina B.
zvrcko sen- Moderator
- Broj postova : 1607
Age : 57
Location : Solin
Registration date : 08.12.2008
znam deane tada nisam znao za neke stvari ..........
nema govora od albinizmu kao ni o parcijalnom albinzmu..ali kako je knjiga pisana 1997 godine ima nekih grešaka
nema govora od albinizmu kao ni o parcijalnom albinzmu..ali kako je knjiga pisana 1997 godine ima nekih grešaka
Dean- Broj postova : 1847
Age : 49
Location : Pula
Registration date : 19.08.2008
zvrcko sen je napisao/la:znam deane tada nisam znao za neke stvari ..........
nema govora od albinizmu kao ni o parcijalnom albinzmu..ali kako je knjiga pisana 1997 godine ima nekih grešaka
pa i bilo mi je malo čudno sorry što sumnjam
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 66
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
Dax BG- Broj postova : 331
Age : 54
Location : Beograd,Srbija
Registration date : 15.04.2009
Kao da je u fazi raspada...
krnjolac- Broj postova : 791
Age : 52
Location : BRAČ
Registration date : 16.03.2009
..ali ima lipu krunu i kljun,bolje od nekih mužjaka...
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 66
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
PESTI- Broj postova : 1419
Age : 54
Location : LIPA NAŠA -ZADAR
Registration date : 11.03.2009
Meni su takvi uvjek bili veoma zanimljivi .Primjetio sam da pojedini grdelini iz godine u godinu dobiju poneko bjelo pero ili čak zone.Mnogi če sad reči da je to zbog loših uvjeta , ishrane ili nekakvih loših razloga .
Koji su točno razlozi nitko nemože točno potvrditi jer na mom primjeru od tri grdelina koji imaju totalno jednak tretman jedan iz godine u godinu dobije ponešto bjelog perja na krilima dok druga dvojica nemaju ništa.
Možda dobivaju ,,sjede,,
Marine treba takvog imati pa još da može biti najjači batudaš u polici .......ha ha ha
Koji su točno razlozi nitko nemože točno potvrditi jer na mom primjeru od tri grdelina koji imaju totalno jednak tretman jedan iz godine u godinu dobije ponešto bjelog perja na krilima dok druga dvojica nemaju ništa.
Možda dobivaju ,,sjede,,
Marine treba takvog imati pa još da može biti najjači batudaš u polici .......ha ha ha
ticar- Moderator
- Broj postova : 2908
Age : 40
Location : Zadar
Registration date : 09.06.2008
jel takav bio ili je u gajbi posta takav?
MARIN- Broj postova : 2096
Age : 66
Location : Split
Registration date : 17.11.2008
Kao mladac imao je po nekoliko bijelih pera u repu i krilima.Kad se obukao izašao je ovakav.Sad mu je treća godina.
Miljenko- Broj postova : 816
Age : 67
Location : Rancho Palos Verdes, Kalifornia, USA
Registration date : 25.04.2009
MARIN je napisao/la:
Kao mladac imao je po nekoliko bijelih pera u repu i krilima.Kad se obukao izašao je ovakav.Sad mu je treća godina.
Ma, to je ptica pod STRESOM! Pesti je dobro primjetio, da je posjedio!
Salu na stranu, zanimljiva ptica. Jel to defect u polaganju melanina, ili nesto drugo....promjena s godinama postaje izrazenija. Pitanje je jel nasljedna?
Miljenko- Broj postova : 816
Age : 67
Location : Rancho Palos Verdes, Kalifornia, USA
Registration date : 25.04.2009
Ovaj nema ne tako lose ptice. Ima i Balcaniku u mutaciji. Mutacije finkota su odlicne (barem slike). Kome se da zvrljati internetom, ovo linka:
http://www.carduelis.gr/index.php?option=com_stargallery&Itemid=74
http://www.carduelis.gr/index.php?option=com_stargallery&Itemid=74
many- Broj postova : 762
Age : 49
Location : Čazma
Registration date : 13.10.2009
Kod majora dosta česta pojava,naginju ka bjeloj boji!
ticar- Moderator
- Broj postova : 2908
Age : 40
Location : Zadar
Registration date : 09.06.2008
ja bi rekao da je ženka jer večinom takve budu ženke.
Dule- Broj postova : 340
Age : 68
Location : Pula
Registration date : 24.03.2009
Crvena maska ide dosta iza oka mužjak bi trebao biti,a i na devetoj slici ramena na krilima
prilično su crna.
prilično su crna.
echeberija- Broj postova : 209
Age : 36
Location : Leskovac
Registration date : 07.06.2009
Tako i meni malo po malo i dodje i meni ovakav, salim se. Mislim da je ptica stara, jer ima dosta veliku belinu na krajevita letnih pera, mada mi je cudno kako je uopste prezivela do ovako kasno u zimu. Mislim da je musko!