HORTIKULTURA - KUTAK ZA LJUBITELJE POLJOPRIVREDNIH I OSTALIH BILJAKA

Dragi moji hortikulturisti , ova godina je sa meteorološkoga aspekta u mnogočemu ekstremna
Zbrajaju li se štete? Za sukulente (kaktuse i njima slične mesnate biljke) je bilo katastrofalno , čak i u redovito među najtoplijim mjestima - Makarskoj. Bura u kombinaciji sa važnom hladnočom je ,,obrijala'' sve što nije bilo zaštičeno...
I pored toga , u odnosu na ostatak države , kod nas je ,,Kalifornija''.Posvuda poplave , studen i olujni vjetrovi i mečave.Nasadi maslinika se utapaju .Ugibaju zbog ogromne količine vode.Ove godine i oni maslinici koji su več formirani , proživljavaju teško razdoblje (Imotski 20 cm snijega!?)
Pričaju mi stari težaci - maslinari da su zbog bure prilikom sadnje masline , u rupu stavljali veliki kamen . Uloga toga kamena je bila da ga mlada maslina ,,obgrli'' žilama i tako dobije na stabilnosti. Drugi , također veliki ali duguljast se stavljao na tlo , tik do stabljike i orijentiran dužinom u smijeru bure ( ili kod nas je opasniji sjeveroistok ,,škuri'' sa kišom).Tek iza kamena se zabija klin i za njega i ispod račvanja prvih grana se vezivalo. Uza sve to obavezno ide i kolac kojemu treba odstraniti , oguliti koru jer kad se osuši idealno je leglo raznih nametnika.
I pored svih tih mjera ,bura ,,učini svoje'' , tako da nije rijetkost vidjeti relativno mlado stablo sa ravnim deblom ali od krošnje je bura napravila čudnovatu frizuru u smijeru puhanja.
Evo još jedan zanimljiv primjer : Borova šuma koju toliko proklinjem jer mi ,,guši '' maslinik, otima hranjivo i ometa oprašivanje, za posljednjeg nevremena mi je spasila masline Znači , i sa borom bi se mogao iznači nekakav kompromis.Znam da postoje sorte maslina poput ,,cempresino'' koje se koriste za zaštitu od vjetra ali dok one izrastu - neka bora , nije svako zlo za zlo

Šteta je da ova tema bude zapostavljena.....
-Evo od zadnjeg javljanja, ja sam malo bio aktivan, te stavio u tople stolove (matičnjak) oko 50.reznica maslina(vegetativno razmnožavanje reznicama), tip Oblica.Inače se to radi u 6-7 mjesecu.
- A pripremio lonce za reznice šipka-nar-a (reznice se uzimaju u proljeće).
- Davno je g.Koce pričao da u Kalaharija nešto nožićem "žuljam", rezultati su tu, nikli su mi iz sjemena-špice mladi limuni, koje poslije treba cjepit-kalemit.
- A najvažnije, iz sjemena mi nikao GOJI (vučje bobice), voće budućnosti, najzdravije, nema plantaže u HR, a sadnice se prodaju 100 kuna........ Pozzzzzz

bizar je napisao/la:Šteta je da ova tema bude zapostavljena.....
-Evo od zadnjeg javljanja, ja sam malo bio aktivan, te stavio u tople stolove (matičnjak) oko 50.reznica maslina(vegetativno razmnožavanje reznicama), tip Oblica.Inače se to radi u 6-7 mjesecu.
- A pripremio lonce za reznice šipka-nar-a (reznice se uzimaju u proljeće).
- Davno je g.Koce pričao da u Kalaharija nešto nožićem "žuljam", rezultati su tu, nikli su mi iz sjemena-špice mladi limuni, koje poslije treba cjepit-kalemit.
- A najvažnije, iz sjemena mi nikao GOJI (vučje bobice), voće budućnosti, najzdravije, nema plantaže u HR, a sadnice se prodaju 100 kuna........ Pozzzzzz

Bizar , nije čudno što je ova rubrika hibernirala u ovome periodu , i u prirodi je u glavnom mirovanje . Osim toga večina nas je bila zaokupljena državnom izložbom i zbivanjima oko nje , zatim blagdani...

Molio bih te da napišeš par redaka o gojiu i njegovim karakteristikama te što je tebe privuklo baviti se njime , osim kod tebe vazda prisutnoga izazova .

- Crve poštovani, GOJI možeš saditi gdje god hoćeš, može i u Teksaškoj pustinji, raste na Himalajima, može izdržati sušu i minus temperature... a našao sam Goji jer sam gledao "voće budućnosti", mrzim ljude koji rade-sade što i svi drugi, nikad nisam volio biti stereotip, rekao bi ti ..vazda prisutni izazov.
Na primjer, u mojoj okolici (Tugare) ima dosta trešanja kvalitetnih, visokih desetak metara, a sad su izmišljene nove vrste visine 2-3 metra, koje bereš s poda ili s malim ljestvama....
A prijatelju najviše mrzim kad dođem u Konzuma, pa vidim šipak -nar =Turkia, Limun, naranče..=Španjolska itd, itd.... samo imamo mandarinu, samo nju izvozimo, i puste miljone Hr troši (po meni glupo) na uvozu voća....
Neću više pilati, drugi put nastavljam. Pozzzzzz
ps
Za koji qurac ne uzeti hektar zemlje u blizini Splita, te napraviti dugogodišnji nasad npr.šipaka (ima samo jedna mala plantaža u Hr, u Metkoviću), a šipak je divljaka, samo ga ubodeš u zemlju i sam raste, nema bolesti... sve ideala, ali uvijek postoji ALI tu su Hrvatske Šume, tvoj neprijatelj, koji podapinje nogu na svakom koraku, i kažu mi da sam im neprijatelj, jer kako će oni sutra ako ja posadim plantažu smokava od Hr.države ubirati novce za služnost održavanja šuma..... dođe mi da im sve zapalim.

bizar je napisao/la:Šteta je da ova tema bude zapostavljena.....
-Evo od zadnjeg javljanja, ja sam malo bio aktivan, te stavio u tople stolove (matičnjak) oko 50.reznica maslina(vegetativno razmnožavanje reznicama), tip Oblica.Inače se to radi u 6-7 mjesecu.
- A pripremio lonce za reznice šipka-nar-a (reznice se uzimaju u proljeće).
- Davno je g.Koce pričao da u Kalaharija nešto nožićem "žuljam", rezultati su tu, nikli su mi iz sjemena-špice mladi limuni, koje poslije treba cjepit-kalemit.
- A najvažnije, iz sjemena mi nikao GOJI (vučje bobice), voće budućnosti, najzdravije, nema plantaže u HR, a sadnice se prodaju 100 kuna........ Pozzzzzz

Za goji sam samo čuo i pomislio sam da je još jedno od noviteta kratkoga vijeka.Naime , svakih par godina u modu uleti neka ,,super biljka''koju na sva zvona hvale i reklamiraju .
Možda se ovaj put zaista radi o ,,voču budučnosti'' ? Tko zna? To će pokazati vrijeme i Bizarova iskustva.
Navodno sastojci ove biljke usporavaju starenje To je korisno , Bizar neće morati mijenjati sliku na osobnoj

crv je napisao/la:

Za goji sam samo čuo i pomislio sam da je još jedno od noviteta kratkoga vijeka.Naime , svakih par godina u modu uleti neka ,,super biljka''koju na sva zvona hvale i reklamiraju .
Možda se ovaj put zaista radi o ,,voču budučnosti'' ? Tko zna? To će pokazati vrijeme i Bizarova iskustva.
Navodno sastojci ove biljke usporavaju starenje To je korisno , Bizar neće morati mijenjati sliku na osobnoj

Poštovani Crv-e, postoji puno boljih,ekonomski isplatljivijih "voća budućnosti", ali... ista nije moguće uzgojiti na našem podneblju(Goji DA).
Veoma mi se sviđaju neka, (opet) ali ista je moguće uzgajati samo u tropima, tko će joj dati vlagu i toplinu tropa.....
Zbog tih razloga, idem na nešto što je nama, našem podneblju prihvatljivo.
Goji je isti kao i naša - evropska Drinjina-drenjak-dren,... ne kaže se za ludu :Zdrav kao dren. Razlog je što neće nikakva bolest niti nametnik na dren Pozz

bizar je napisao/la:

Poštovani Crv-e, postoji puno boljih,ekonomski isplatljivijih "voća budućnosti", ali... ista nije moguće uzgojiti na našem podneblju(Goji DA).
Veoma mi se sviđaju neka, (opet) ali ista je moguće uzgajati samo u tropima, tko će joj dati vlagu i toplinu tropa.....
Zbog tih razloga, idem na nešto što je nama, našem podneblju prihvatljivo.
Goji je isti kao i naša - evropska Drinjina-drenjak-dren,... ne kaže se za ludu :Zdrav kao dren. Razlog je što neće nikakva bolest niti nametnik na dren Pozz

Bizar , kakav je okus ? Kako se konzumira ? Nije mi fora sda ptepisivat sa Googla kad nemam pojma o biljci , zato te molim za koji detaljčić
Kakva je biljka vizuelno ? Drvenasta , trajnica , grmolika ? Daj , kako znaš pisat kada su grdelini na tapetu!?

crv je napisao/la:

Bizar , kakav je okus ? Kako se konzumira ? Nije mi fora sda ptepisivat sa Googla kad nemam pojma o biljci , zato te molim za koji detaljčić
Kakva je biljka vizuelno ? Drvenasta , trajnica , grmolika ? Daj , kako znaš pisat kada su grdelini na tapetu!?

U početku su mi grdelini bili "bijeg"-terapija od posla-neplaćanja-problema, a sad stojim uz ptice( posao je i tako svima otišao u qurac ) i dok slušam kako pivaju (nešto se uvijek mora raditi) hortikultura mi je terapija-opuštanje.... Hahahahaaa
- Vezano za izgled, moje su tek nikle iz sjemena, sjeme je malo i zajebano za vađenje.
Fizički izgled nešto između malne, šipka i drinjina, znači visina 2-3 metra, grm, drvenast, bobice crvene boje...trajnica, listopadna...
-Imam još dvadesetak sjemenki u frižideru na "stratifikaciji", nadam se da sam dobro napisao.
Za jest(sušene bobice), okus, niti smrdi niti miriše, neki neodređeni okus, neusporediv s drugim voćem, nije loše, jestivo je, ja inače nisam kompetentan za hranu, jednostavno ne volim jesti(kaže Čudina)???? Pozzz.

a zato si ti tako vitak.. jedne godine sam svirao na bjelolasici i tamo sam kupio domaću drenovaču,tj. rakiju u kojoj se nalaze bobice drena i mogu reć da je super,a rakija poprimi crvenu boju od njih,i kad popiješ,samo ponovo nadoliješ čiste rakije..

krnjolac je napisao/la:a zato si ti tako vitak.. jedne godine sam svirao na bjelolasici i tamo sam kupio domaću drenovaču,tj. rakiju u kojoj se nalaze bobice drena i mogu reć da je super,a rakija poprimi crvenu boju od njih,i kad popiješ,samo ponovo nadoliješ čiste rakije..

Eto ,Bizar , vidiš kako to ide , ideje se stvaraju u trenu.
Krnjolac je hranu u tren pretvorio u piče i to rakiju. Ako je plod GOJI , onda bi rakija bila , recimo , GOJEVAČA

Pozz ''poljoprivrednici''

interesuje me gdje se u BiH ili Hrvatskoj radi ono ispitivanje zemljišta, da se utvrdi kojih minerala i ostalog ima dovoljno a čega fali za sadnju određenog voća i povrća i koliko košta? kada se šalje?

da li je neko od vas radio te analize?

Pozdrav Siskin!

Analizu tla možeš obaviti u Institutu za Mediteranske kulture u Splitu. Lovrinac , nasuprot groblju (prema moru ). Uzorak ponesi u kakvoj posudi sa poklopcem ili pošalji busom meni ili nekome iz Splita.
Nije skupo, a vrlo je bitno kod odabira kulture ili sorte . Nije svako tlo univerzalno.

Mislim da broj telefona možeš naći u imeniku pod navedenim nazivom. osoblje je jako uslužno i analiza ne traje dugo.

crv je napisao/la:Pozdrav Siskin!

Analizu tla možeš obaviti u Institutu za Mediteranske kulture u Splitu. Lovrinac , nasuprot groblju (prema moru ). Uzorak ponesi u kakvoj posudi sa poklopcem ili pošalji busom meni ili nekome iz Splita.
Nije skupo, a vrlo je bitno kod odabira kulture ili sorte . Nije svako tlo univerzalno.

Mislim da broj telefona možeš naći u imeniku pod navedenim nazivom. osoblje je jako uslužno i analiza ne traje dugo.

Hvala ti crve, evo saznao sam da ima i u Mostaru tako da neću previše komplikovati i zadavati i tebi neke dodatne poslove pa ću to ovdje odraditi.

samo mi reci, ako znaš, kada se u toku godine radi ta analiza - da li je svejedno?

Sasvim je nebitno , uz napomenu da ne uzimaš uzorak sa površine , nego sa dubine gdje bi trebao biti korijenski sustav. Temperatura uvjetuje prisutnost i aktivnost živih organizama dok je za PH vrijednost i hranjivost nebitna.
Bilo bi dobro naglasiti koju kulturu namjeravaš saditi , tako da , ako je moguće nakon analize izvršiti korekciju u vidu dohrane ili pak regulacije kiselosti tla . To je izvedivo ako odstupanja nisu velika.
Na osnovu analize dobiješ i preporuku za odabir sorte.

U mene je već sve posađeno i ne mislim ništa novo saditi već svake godine izgubim 5-10 voćaka pa bih želio da vidim šta mi to fali u zemlji. to da uradim prije đubrenja da se vidi koje tačno đubre da stavim...

Siskin je napisao/la:U mene je već sve posađeno i ne mislim ništa novo saditi već svake godine izgubim 5-10 voćaka pa bih želio da vidim šta mi to fali u zemlji. to da uradim prije đubrenja da se vidi koje tačno đubre da stavim...

Siskin,
sve ti je važno (kao i kod pjeva grdelina), sve ti igra veliku ulogu, na primjer kad kupiš sadnice, one moraju biti virus free (oslobođene od virusa), danas razgovarao s čovjekom 65.sadnica skupih vinove loze se osušilo, virusom zaražene iz rasadnika(u rasadniku virusom zaražene).
Kad sadiš trebaš staviti otrov-prašak protiv žilogriza.... i sve prije napraviti što ti je napisao g.Crv(uzorak zemlje,analiza, prehrana, posebna dubina....).
Kako stavljaš đubar, ispod, sa strane, ili pokrivaš žile đubrom ?????
Kakav je đubar, jeli friški, ili je odstajao????Možda ti ne fali ništa, možda imaš nečeg viška????
Jesu li vočke navrnute, kakva je podloga, jeli odgovara podloga vrsti tla, na primjer maslina vrsta Oblica se vegetativno-reznicama ožiljava i kao takva (jednogodišnja-dvogodišnja ) sadi u zemlju, a neke druge vrste se moraju navrćeti-kalemiti-cjepiti, jer podloga nije otporna???
Može ti biti puno razloga što gubiš voćke.... Pozzzzz
ps
Već treće jutro tražim od H.Šuma zemlju za podizanje, višegodišnjeg nasada????

Voćke posađene prije 3 godine tako da se sada ne sjećam koje je đubre stavljano - miješalo se stajsko i vještačko - mislim da je bilo konjsko 50% i goveđe 50 % (u granulama).
stavljao sam do prošle godine onaj crveni prah protiv žilogriza, ne znam je li do toga...
đubre kad stavljam, pospem po njivi i onda frezam. nakon toga bacim one 7-14-21 (ili 15-15-15) pored voćaka...
što se tiče kalema voćke , stvarno ne znam, davno je sađeno a i više je vrsta voćaka - mislim da je najčešće šljiva džanarika koristena kao podloga. oblice nažalost izgorile ove godine (samo pola godine nakon što su posađene)...

sutra ću zvati ovamo u Mostar što rade analize pa da vidim kada da odnesem i koliko košta...

Siskin je napisao/la:Voćke posađene prije 3 godine tako da se sada ne sjećam koje je đubre stavljano - miješalo se stajsko i vještačko - mislim da je bilo konjsko 50% i goveđe 50 % (u granulama).
stavljao sam do prošle godine onaj crveni prah protiv žilogriza, ne znam je li do toga...
đubre kad stavljam, pospem po njivi i onda frezam. nakon toga bacim one 7-14-21 (ili 15-15-15) pored voćaka...
što se tiče kalema voćke , stvarno ne znam, davno je sađeno a i više je vrsta voćaka - mislim da je najčešće šljiva džanarika koristena kao podloga. oblice nažalost izgorile ove godine (samo pola godine nakon što su posađene)...

sutra ću zvati ovamo u Mostar što rade analize pa da vidim kada da odnesem i koliko košta...

Da je to moj vočnjak , ja bih ga zatravio npr. djetelinom lucernom , zaboravio frezanje , a iako sam protivnik umjetnih gnojiva , upotrebio bih HIDROKOMPLEX.
Mogućnost ugibanja u drugoj godini je nepravilna upotreba gnojiva prilikom sadnje.

Zbog velike količine neodležanoga stajnaka može doći do truljenja korijena osobito kod masline koja je izraziti spartanac i obilje vlage i hranjiva joj ne prija .Za nju preporučam kose terene sa malo kiselijim , kamenitijim tlom. Vapnenac je njen element.
Kod ostalih vočaka , osobito onih iz porodice ruža ( cvijetovi sa pet latica , skoro sve naše najkorištenije voćke ), često se pri sadnji griješi kod postavljanja rezervnog sloja gnojiva do kojega bi žile trebale doprijeti u drugoj ili trečoj godini.Naime , nemilice se sipa recimo 15-15-15 koji je zbog koncentriranoga dušika agresivan i često ,, izgori'' žilu. Neodležani ,,upaljeni'' stajnjak zna izazvati slične posljedice.
Česta greška je i ptičje (kokošije) gnojivo koje također zna biti agresivno.
Idealan medij za prelazak i povezivanje slojeva prilikom sadnje je kompost i treset koji povečavaju rahlost zemlje i protok vode i kisika a svojim truljenjem neutraliziraju neke kemijske reakcije.Stoga je poželjno stajnjak kombinirati sa kompostom jer nagli nailazak žila na veliku energiju koju sadrži stajnjak , može biti poguban po mladu biljku.
Kao najprirodnija insekticidna preventiva , prihvačena i u eko proizvodnji su bakreni sulfati (juhe i galice). Manipuliranjem drvenim pepelom , paljevinom , krečom ili piljevinom , često znamo poremetiti ph vrijednost tla. Stoga bi bilo dobro kada nešto radimo , znati zašto to radimo , odnosno konzultirati se s nekim tko je uspješno izveo barem jedan nasad.A sama analiza tla uvjetuje čime ćemo ,,baratati''.
I ako smo primjetili da iskusni vočari prije sadnje reduciraju korijenski sustav , preporučio bih - radije nikako , nego napamet, ne znajuči što je potrebno , kakav rez i redukcija čega.

Ne smijem ga pustiti da zatravi, kada trava uzraste bude preko moje veličine i to ona dosadna ''sretva'' pa onda moram kositi 3-4 dana prije frezanja.

i ja sam svjestan grešaka pri sadnji i pri održavanju voćnjaka jer sam đubrio po svom navođenju kako šta, a bilo 1000 puta bolje da se odradi analiza i da se tačno zna šta treba.

e da ne bih više gluposti pravio tako radim od ove godine....

šta je ovaj hidrokomplex, kako se i za šta upotrebljava?

Siskin je napisao/la:Ne smijem ga pustiti da zatravi, kada trava uzraste bude preko moje veličine i to ona dosadna ''sretva'' pa onda moram kositi 3-4 dana prije frezanja.

i ja sam svjestan grešaka pri sadnji i pri održavanju voćnjaka jer sam đubrio po svom navođenju kako šta, a bilo 1000 puta bolje da se odradi analiza i da se tačno zna šta treba.

e da ne bih više gluposti pravio tako radim od ove godine....

šta je ovaj hidrokomplex, kako se i za šta upotrebljava?

Hydrocomplex gnojiva ili Hydroni su skupina kompleksnih gnojiva topivih u vodi .Nazivaju ih i ciljanim gnojivima jer načinom primjene omogučuju mnogo kombinacija - ovisno o potrebi.
Rezultati analize tla i odabir kulture , uvjetuju koje ćemo o hxdrocomplex gnojiva koristiti. Kod klasičnih granula kombinacije omjera N-P-K su vrlo male , dok u asortimanu (Osobito firma YARA ) možemo nijansirati , ovisno o trenutnoj potrebi.To uvjetuje i godišnje doba , odnosno faza razvoja biljke i što želimo postiči- potaknuti vegetaciju nakon krize ili oboljenja ili pospiješiti urod.
Vezano za formiranje novih nasada mislim da nemalu ulogu ima i porijeklo sadnica . Često nas znaju ,,zbuniti'' sadnice npr. Nizozemskoga porijekla , koje su ,,stvorene'' za uvjete i tla koja ni približno nisu vrijedna nekima od naših . Tada sadnica kao da podivlja pa se mnogi vočari odluče obustaviti dohranu , što je greška.
Takva sadnica , suprotno , može biti šokirana iznenadnim obiljem i jednostavno uginuti. To su biljčice stvorene u umjetnim , sterilnim uvjetima i tretirane raznim ,,cidima'' i u rastu ,,dopingirane'' preparatima koji su im nakon prodaje uskračeni.Simptomatične su druga ili treča godina.Mislim da se korištenjem komposta i treseta prilikom sadnje može usporiti prijelaz sa kemije na ,,konkretnu'' gnojidbu, i kontrolirati doziranje hranjiva i vlage.
Napominjem da je ovo moj , subjektivni pristup tematici koja ne podrazumijeva proizvodnju , nego pokoje stablo za svoj gušt.Kad već jedeš , da znaš što jedeš
Proizvođači će vjerojatno ostati pri NPK zbog isplativosti , a onih par stabala za vlastitu upotrebu - tretiraju drugačije , jer i oni imaju djecu i unuke...i bunare u blizini vočnjaka

- Crve poštovani,
ispričavam se što se ne držim teme, sajam SADNICA traje još dva dana ( do 01.02.2011.g.).
Znači u Splitu, na rivi-Dioklecijanovi podrumi, je sajam voćaka, organizator MERISTEM doo, rasadnik (informacije: 098 347 107 ).
Ima stvarno svega, što u Splitu normalno nedostaje... limun vrsta Limeta... ja sam osobno kupio jedan GOJI (45.kuna/sadnica), iako imam iz sjemena mlade stabljike, ali je reznicama-klonovima sigurnije, baš da vidim razliku... Pozzz

evo to je ispalo od mojih loza ...
http://crvenimozaik.skyrock.com/photo.html?id_article=2974352195

A zato su tvojim pticama rumeni obrazi

Čije je idejno rješenje etiketa ? Nije vrag da se i time baviš? (Mada me nebi začudilo )

Ali za crveno vino si trebao staviti crvenog lip. mozaika , a za bijelo - žutoga

,,Mozaik malvazija'' ,,Od Patrika''

Ne zvuči loše!